■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド４■■
どうやら圧縮が入ったらしく、最下層にあった前スレもdat落ちしたため、独断で立て直しました。
ご了承下さい。
※必要な情報があれば、前スレのログから転載します。
>>5 ㌧ですー。
＃何か忘れたような気がしてたとは口が裂けても（ry
保守
削除依頼関連で気になる事がいくつかあるので、注意喚起の意味を込めて書き込んでおきます。
１．削除依頼は正しい手順を踏んで下さい。
●削除要請板（GL1：個人の取り扱い）では、PCから専用削除フォームを使わないと受け付けてもらえません。
携帯電話からでも削除依頼できるのは「荒らし依頼」「電話番号」「差別・蔑視」「過去ログ」に限られます。
●削除整理板扱いの案件は、書式を合わせれば携帯電話からでも依頼可能です。
●ヴィジュアル（サロン）板・ヴィジュバンド板それぞれに削除依頼スレッドがあります。
依頼先を間違えて「スレ違いor板違い」と言われないよう、細心の注意を払って下さい。
２．削除依頼のルールは遵守して下さい。
●削除対象アドレスはPC用のものを記載して下さい。
携帯用URLでは対象スレッドが特定できず、削除処理から外される可能性が非常に高いです。
●削除理由はできるだけ削除ガイドライン（PC用
>>3、携帯用
>>5）から引用する形で添えて下さい。
削除理由はできるだけ簡潔に、削除人さんに分かりやすいように付けて下さい。
ローカルルールに抵触する場合（GL5扱い）は、LRからも引用して下さい。
※削除GLに挙げられていない削除理由は削除対象外となります。
※個人的な事情などは、削除GLから引用した理由の下に、補足事項として付けて下さい。
３．削除依頼したら、あとは削除人さんが来るのを待って下さい。
●「早急に削除して下さい」などの文言は、削除の催促と捉えられます。
削除人さんには「催促されたら削除しない」という暗黙の了解があります。
気持ちは分かりますが、催促と捉えられそうな文言は書き込まず、淡々と削除依頼して下さい。
●削除依頼スレッドがゴチャゴチャしていると、削除人さんも何から手を付けて良いか分からなくなります。
時間がある時にでも「まとめ」をして、依頼内容を削除GLに沿って分類して下さい。
削除対象レスを見つけてしまったら、まずは自分で削除依頼してみて下さい。
これも立派な「自治」です。他人事として片付けてしまわないで。
>>10 私よりも
>>9さんにお礼を言って下さいｗ
＃慌てて立てたから鯖移転したという過去の事実をすっかり忘れてましたorz
そういや前スレの最後の方でローカルルールの変更（晒し叩きの件）について問題提起されたけど
どうします？サクッとやっちゃいます？
ここって削除依頼スレ？
ダビスレがあるんですがあれをどうにかして下さい。
>>13 ダビ交スレなら先日削除依頼されましたよ。
ただ、削除人さんがなかなか回ってこれないので、削除されていないだけです。
（削除人さんによってはレス削除スキルしか持ってない人もいるので…）
削除依頼はされていますから、しばらく待って下さいな。
＃時間がある時にでも運営カテゴリの削除整理板を見てみて下さい。
保守ついでに失礼します。
スレ自体は最近めっきり減りましたが、レスで未だに友達募集系の書き込みをよく見ます。
そして何故友達募集がいけない事なのかを大半の人が知らないようです。
ローカルルールにこういった文章（友達募集が何故駄目なのかなど）を追加する事はできないのでしょうか？
あと速報スレで現在かなりの量で雑談・実況がされています。
色んな方々が注意をしているのにも関わらず、「自治厨ウザイ」や「他の人もしているのに」など話しを聞き入りません。
しまいには「何故実況板は実況OKでここは何故駄目なのかわからない」といった主旨の訳の分からない事まで言い出す始末です。
スレが埋まる前にスレ立てを試みてはいるのですが（他の方々の言う「雑談厳禁」などをスレタイに入れたい）、毎度時間が合わず、結局前のままスレが立ってしまっています。
もう何スレもそんな不毛な言い合いが続いており、雑談・実況は増えるばかりでスレとして全くといって良い程機能しません。
こういった場合、これ以上どうすればよろしいのでしょうか？
知恵をお貸しください。
>>15 前段の根拠はこれですね。
************************************************************
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/126 126 名前： 何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★ [sage] 投稿日： 05/02/26 17:09:49 ID:???0
過去に管理人さんから個人的にもらったお返事なんですが、、、
メル友やメッセに関して
・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい（中略）
つ事で私メル友メッセ募集をゴミ箱に突っ込んだことがございます。はい。
（以下略）
************************************************************
もしまた友達募集スレが立ったり、その類の発言があったら
ひ（ry発言という事をはっきりさせた上でコピペしてみてはどうでしょう？
それで抑止効果が出れば良し、出なかった場合は…削除整理板のこれを貼るのも手かも。
※改行大杉のためURLは省略。
************************************************************
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115993706/476 476 名前： 若削除 ★ [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 11:02:43 ID:???0
【ギャ】彼氏彼女募集スレ【ギャ男】
>>459 ☆☆ライブ同行者募集スレ8☆☆
[東北]V系仲間募集版＠仙台その３[宮城]
●○文通友達募集スレ○●
メンバー募集スレッド＠V板
【暇】MSNﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ5 in ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ板【話そう】 以上
>470 出会い系・メル友募集系などは削除。
************************************************************
連投済みません。
＃
>>17にも若干のミスがあるのはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮという事でｗ
実況については
実況板は大量投稿・過剰リロードにも耐えうるサーバーを使っているが
それ以外の板（サーバー）は瞬間的な大量投稿には対応できない。
そこで実況を行うと、サーバーに過剰な負荷がかかり、最悪サーバーがダウンする事がある。
サーバーがダウンしたら、ヴィジュサロン板のみならず、他の音楽系板にも迷惑がかかる。
故に実況板でない板での実況行為は禁止されている。
という事を懇切丁寧に説明しなきゃならないでしょうね。
まずはこの文章を短くまとめて、テンプレに追加してみるなんて事は無理？
＃ってかテンプレ読まない、LRの存在も知らない厨ばっかりではなあ…
＃あまりにも程度が悪いと、削除ガイドラインにも抵触するっつーのに…
ローカルルールについては、晒し叩きの件とかも前スレから残件として残っているから
この辺でちょっと手直しした方が良さそうな、と思ってもみたり。
その辺の問題提起も含めてageておきます。
>>15 >何故実況板は実況OKでここは何故駄目なのかわからない
これに関しては「実況板と普通板では板設定が違う」ということです。
実況板は多少短時間の大量書き込みを容認するかわり、すぐスレが落ちる設定にしてあるわけですし。
多少の祭りに耐えられる設定にしてあるニュース系板でも、あまりに流れが早すぎるときは
強制スレストくらった事例が何度もありますし。
実況でex鯖送りになった経験のある板の自治さんはもっとやかましいんですがね。
ちなみにたった１スレの実況で懲罰くらったのは家庭板ですよ。みのもんたスレの実況だったそうで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167843874/441 この「適宜処理」が意味するものは何でしょう？ｗ
γ★氏が削除整理板を見た上で処理したかどうかは分からないけど
イタチごっこでも何でも良いから、とにかくああいった類のくだらんスレが立ったら
削除依頼するのが一番有効だって事かと。
これを踏まえた上で、LRの晒し叩きに関する部分をどうするか考えませんか？
今まで散々当該スレ内でループしていますが
「晒しスレなんだから晒してナンボ(^ω^)」という間違った認識が跋扈している以上
考え直さない訳にはいかないと思うんですが。
＃必要があれば前スレから関連ログを引っ張ってきます。
>>19 自治に噛んでる割に２ちゃん歴は浅い（２年弱ｗ）ので
今までにどこの板がex鯖送りにされたか、分かるだけでも教えて頂けませんか？
（運営で馬鹿２人が暴れてtmp鯖送りにされたアナ板は別格ですがｗ）
>>20 家庭板（現在復帰済）、株式板、アニメ板、新シャア板、プロ野球板（行ったりきたり）,
競馬板,モータースポーツ板,テレビドラマ板、まだまだ他にあると思う。
あとジャニ板もだいぶ前実況が相当激しくて同鯖他板住人から
苦情だされてたのみたことある。
マスコミ板は一旦懲罰鯖送りになって帰ってきて、今は連投規制きつめ。
晒しスレは削除されたんですか？
コテハンについてはどうにかならないのでしょうか…
特に「Ｊａｎｎｅ Ｄａ Ａｒｃを解散させるスレ」は、見たところ２～３人コテハンのみの雑談スレと化しているように思えます。
>>22 探して見つからないならありません。
＃
>>20をご参考に。
>>23 よほどのお痛をしでかさない限り、排除できないんですよね…
私も過去に何度か警告文を貼ったりしたんですが、完全に無視されましたorz
連中が入り込んだスレは一切見ないようにする事と、地道な削除依頼しか対応策はないように思います。
潰されてしまった時はその時で、頃合いを見計らって新スレを立て直すとか。
＃規制の対象となり得る荒らしとは異なる種類の荒らしなので、運営側も対処できないようです。
＃実際、運営で同じ質問をしても、私が書いたのと同じ答えしか返ってこないと思いますよ。
わざわざ＃使う意味がわからん
普通に書けよ
つかそもそもコテハン自体禁止行為じゃないって
ﾀﾞﾋﾞ依頼のスレ削除して下さい。違法ですのでお願いします。
さっきの大規模鯖落ちの原因はこちらに。
1/20 18:41
サーバ障害報告
2007年1月20日 午後5時45分頃よりBIG-server、binboserverの
ネットワークに接続できない障害が発生しております。
障害の原因はデータセンターの電源供給に問題があり
一部のサーバーが稼働していない状態です。
現在、現地スタッフが問題解決に向けて対応中です。
新しい情報が入り次第、随時このページで報告いたします。
BIG-server メンテナンス / 障害報告
http://219.166.251.40/~maido3/ >>20 最近また晒しがあちこちでしつこくなってますしね。
晒しスレを次々たてるのはもちろん、少しでも使えそうなスレ見つけると執拗にマルチしてきますし('A`)
URL貼りそのものを禁止することは難しいでしょうけど、
「晒し・叩き目的でのURL貼付けは禁止」という表現ではいかがでしょう？
あと、コススレや地域スレの次スレ引き継ぎ時にも、ファンネタや晒しは「控えめに」
ではなく「やめましょう」という感じでテンプレなおして貰うよう言った方がいいですね。
「ちょっとだけならいい」って考えの住民も多いような感じなので。
>>32 これについては意見を同じくするところですよ。
現在、晒しスレはこちらに２スレ＋vb板に２スレ。
更に有名ギャスレなど、ギャを話題の中心とするスレッドが何本か。
URL貼りについてですが、GL4の文章で
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
>確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
という部分を使えば何とかなるかも。
特に有名ギャスレなどでは「○○の前略晒してー」なんて発言もありますし。
もうひとつの手としては、GL8の
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
>板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
という部分を使えないかと。
>判断は文意によります。
とはあるけど、この板では「晒す＝おまいら叩いてくれ」ってのと同義ですから。
荒らし依頼の文言はなくても、実質的に荒らし依頼なんですよね。
まずは晒しスレを立てさせない方向に持って行かなければならないんですけど…
「晒しスレなんだから晒してナンボ」なんてのが多すぎますよ、ホント。
晒しの規制に関しては前にローカルルール決める時にも散々話し合ったはずだけど、
２の大原則として公開されてるサイトは晒されてもしょうがないって方針がある以上、
今のLRが限度じゃないかな。
個人的にもそこまで晒しに神経質になる必要はないと思うんだが。
携帯番号や住所とか本当に危険な情報の晒しに対しての規制はちゃんとあるし、
サイト晒されたって別に身に危険が及ぶわけじゃないでしょ？
晒されたくなければ自己防衛の手段は山ほどあるわけだし…
それが出来ない人の面倒まで見る必要はあるの？
>>33に同意
>>31 ＞「晒し・叩き目的でのURL貼付けは禁止」
>>32 ＞「晒す＝おまいら叩いてくれ」
２ちゃんねる内でサイト晒して悪口叩いたところで荒らし・迷惑行為にはならない。
ネット上に置かれた公開情報にリンクを貼ること事態にはなんら問題なく、
それがネットの本質というもの。
そのことのリスクが理解できていない人たちをこちら側からわざわざ過保護に
扱うような必要はない。
個人情報を自分から全世界に向かって晒しているんだから、もしそのことで
なんかの支障が出たりするのなら、本人がサイトにパスワードかけるなり
クローズドなコミュニティサイトを利用すればいい話だと思いまーす。
urlの執拗なマルチポストは規制議論板で広告・宣伝として報告すればいいし
ブログや掲示板への攻撃意図があれば要請板に専用スレがある。
晒しスレは削除依頼出してるんだから処理を待つしかないんじゃないの？
それよりも削除人に来てもらいやすい削除依頼の工夫したほうが効果的
な気がするよ。
毎回毎回head.txtのurl貼ったりするのは不要だし読みにくくならない？
いつも思うんだけど晒されたくないならサイト持たなきゃいいのにな
ないものは晒せないんだし
何でわざわざ自らエサになるのか、本当に謎
>>35 それは一面の真理だけど晒しを正当化する理由にはならない。
しかもあまりに最近度が過ぎて多い。
叩き目的、私人ネタのスレ立てに限定してはっきり書いておくだけでも抑止にはなると思うよ。
>>36 一面の真理じゃなくて２ちゃんではこれが全てなんだってば
あるものを晒して何が悪い
晒されたくなければ作るな書くな
以上
いくら嫌がったってここはおまいの掲示板じゃないからね
２には２のルールがあるんだからそっちに従って
2でも無制限な私人叩きが認められてるわけじゃないですよ。
実際去年も携帯から晒しして通報されてた人いましたしね、この板で。
どちらにしろローカルルールで一律解決とは誰も考えてないと思う。こちらで
依頼のアドバイスをしていくのも大事。
だからさ、既にある程度の規制はあるじゃん。
ローカルルールにも私人の晒し叩きに関する規制は盛り込まれてるわけだし。
いくら問題にしたくても、現状ではこれ以上はどうしようもできないってこと。
依頼のアドバイスって言うけど、サイト晒しくらいで
いちいち削除依頼なんてしてたら板の質疑われるよ…
>>39 現状でもただURL貼付け程度のものはほとんど依頼すら提出されてませんよ。
それか不備ではねられてるか。
晒しスレそのもののスレ立て規制はほとんど不可能じゃないですかね。
あそこまでしつこいのはどんな規制あっても立てるし。
ルール改訂の是非はそう結論を焦らなくてもいいかと。
直すとしてもほぼ表現を多少わかりやすくするくらいしか出来ないし、最近削除のペースは
大量鯖移転の影響もあって当分さらに滞りそうな気配ですし。
当面は様子みつつ、こまめなレス単位での依頼(荒らし依頼や電番等確実なもの)しかないと思います。
あと埋め立ての通報ですかね。バンド板は最近埋め立てで怒られてましたが。
晒し板の代わりに自演スレが立ちました
これも消しますか？
>>42 スレの趣旨としては引っ掛かりどころがないような。
ただ、偽装自演が明確な晒し叩きについてはLR的に×だから、レス削除依頼が適切じゃないかな。
（レス削除の方が削除人さんが来るスパンも早いし…）
つーか「消しますか？」って。お前消せんのかよｗ
【安置】オラオラ小僧【V系の恥さらし】
というスレがあります。
そのスレ内では全くの偽装情報が書かれた第三者の方の叩きがほとんどを占めています。
その他また第三者の方の本名・住所の晒しが何件か有ります。
このスレを消して下さい。
非常に不愉快です。
>>45 だからね、ここで「消して下さい」とか書かれても、我々「ただの住人」が削除する事はできないの。
自分が「これはあかんやろ」と思ったら、自分で削除依頼する。
最初は誰だって分からないのが当然だから、間違える事もあるかも知れないけど
よほどアホなミスでない限り、案内人さんや運営にいる野次馬さん達がアドバイスしてくれるよ。
勿論、削除依頼する前に、削除ガイドラインとローカルルールをしっかり読み込んで
削除依頼の窓口や書式を理解しておく事は必要だよ。
あと、
>>8のアドバイスも読んでおくと良いかも。
あなたが提示したスレッドについてはこちらをどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169206016/10
age
唐揚げ
下がりすぎ
あ げ
保守
age
保守ageついでに
初質の｢最低な板は何処？｣ｽﾚでｳﾞｨｼﾞｭｻﾛが挙がった件について。
只でさえ厨だらけの上に、春厨到来……
ｽﾚの趣旨に合わない雑談をしてるｽﾚには暇ｽﾚURLを貼るべきだろうか？
>>57 初質は見てないからそんなスレがある事も知らなかったｗ
取り敢えず質問の件はそれでおｋだと思う。
まあVIPに貼られた訳じゃないから、質の悪い突撃厨は来ないと思うけど。
>>all
この前vb板の方で規制があったけど（シリアルスレの１行埋め立て）
もし同様の荒らしが発生しているスレッドがあったら遠慮なくこちらに通報して下さい。
報告スレを立てるのに慣れている人が少なく見積もっても数人はいるんで
内容を精査して規制議論板に持って行くか考えます。
>>57です。
昨日、ﾚｽ貰った後、いくつかのｽﾚに暇ｽﾚURLを貼って来ました。
貼ったｽﾚ一覧
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ†ﾆｭｰｽ速報
京王線ｽﾚ
大祐きもいよね
ｹﾞｲ･ﾊﾞｲなｷﾞｬ男
ニュー速はアレだけど、他は別によくね？
流れの中で雑談になることだってあるだろ。
いちいち目くじら立てるまでもないことだと思うが。
スレタイ関係ない雑談のみで何スレも続いてたりするならまずいけど…
>>62 むー…こりゃどうしようもないわ('A`)正義板への報告は無理ぽ。
まあどのみちGL7（エロ・下品）違反スレだし（当然削除依頼済み）
スレの速度から考えたら流すしかないな…と思うんだけど。
何はともあれ報告㌧ですー。
好盤と住所を書くｽﾚ、削除依頼だすべきかな？
>>65 GL4＝議論目的でない＋GL5＝板違い・メル友募集（管理人裁定抵触）で出すべきなんだろうけど
スレの速度を考えると出しても出してもきりがないトラップに嵌りそうで出してないorz
取り敢えず自己紹介板のURLでも貼っておくべきかな…馴れ合いはそれなりの板でやれって。
削除依頼するかどうかは任せるよ。客観的に見て要らないスレだと思えば出せばいいし。
春はバカばっかりで頭が痛いよ┐('A`)┌
>>66 一応しつこい程注意し続けてみた。
外部にｽﾚ建てればいいんじゃないか、と言う案もでたが見事にｽﾙｰされてた。
とりあえず今はﾒﾙｱﾄﾞ載せなければいいよね？と言う事で好盤と住所だけ書き込まれてる。
あのｽﾚざっと全部見たんだけどさ、やっぱDirｶﾞｾﾞﾒｱの三大厨ﾊﾞﾝﾄﾞ多いな…
なんて言ってる自分自身もﾒｱﾌｧﾝなんだけどね。
本当春夏冬は厨殺到してるな…
>>67 乙ですー。
このまま飽きてやめてくれれば無問題なんだけどね。
ってかゴメン、私もメア本命だｗ（大本命はメタル盤だけど）
まあこの際どこのファンであるかなんてのは問題じゃない。
問題にするべきは「板の趣旨とは関係ないスレッドを立てる馬鹿がいる」
「それに便乗して関係ない話題で鯖の負荷を上げている馬鹿もいる」って辺りかと。
ニュー速スレの雑談厨といい住所スレといい、何か手はないんだろうか('A`)
大体あーゆう単発ｽﾚの２ｽﾚ目３ｽﾚ目は回転が遅いからなぁ…（ﾗｰﾒﾝｽﾚとかちんたつｽﾚとか）自然に落ちてくれればいいんだけど…
他板のｽﾚなんかだと２、３年持ってたりする奴もあるし…
Dirｶﾞｾﾞﾒｱﾌｧﾝにだってまともな奴は大勢いるし…一部のｱｲﾀﾀﾀﾀな厨をどうにか出来ればいいんだけどね。
ﾆｭｰ速と言えば｢毒人形｣をどうにかしたいところだな。現行ｽﾚの何個か前は本当にﾔﾊﾞかったな……
実は
>>57で暇ｽﾚに誘導したのも私なんだけど、効果は微妙だな……
注意しようとするとどうしても言い方がｷﾂくなってしまう‥
今のスレ数が727…って事は、書き込みなしのdat落ちを狙うにはまだちょっと早いな('A`)
まあ既に飽きが来ているようで、スレの速度は昨日と比べたら格段に落ちたけど。
ある程度落ち着いたら削除依頼もありかな。
しかし未処理が溜まってる（最終処理が2/5かいな）…まとめやった方が良さそうな。
毒人形ねえ、どうしましょうorz
定型化していれば報告するのもアリだけど、奴の場合は雑談荒らしだし。
PC組は専ブラでNGワード登録しちゃえば済む事だけど、携帯組はそうもいかないだろうし
何より奴に食い付くおバカさんが多すぎるってのが問題だ罠('A`)
まあコテハンなんて要は「自己顕示欲が強い奴」なんだから、放置するのが一番良いとは思うんだけどね。
その手が通用しない現状では打開策が見えてこないorz
確か昨日は建って一日も経たずに埋まったよね。
あーゆうｽﾚはたまに建つから面白いのになぁ…
毒人形は本当どうにかしたいのだけどね‥
ｼｶﾄしても駄目そうだし、何か手は………とりあえず毒人形に面白がって構う奴を無くす所から始めるべきかな？
>>71 それしかない罠。
もしくは毒人形に名無しに戻ってもらうか。
奴がコテ付きで出入りしている以上、構ってチャンが食い付くのは白日の明。
私はニュー速スレはよっぽどの事がない限り見ないから
もし見かけたらコピペ扱いされない程度に暇スレに誘導してもらえるかな？
＃たまに運営系の板でも「毒人形」ってコテを見かけるんだけど、まさか奴じゃあるまいな…？
了解です。
運営にも出入りしているなんて…そういえば最悪板で毒人形がよく使ってる｢（'A`）｣のｽﾚがあったけど、まさか奴のｽﾚ…？
｢本音を叫ぶｽﾚ｣にも毒人形の事が書いてあったりするから有ってもおかしくはない、とは思うけど…
>>73 気になって最悪板で検索しちゃったじゃないかｗ（最悪板は某スレのみ住人ｗ）
どうやら全く関係ない香具師みたいだけどね。
運営にもいるとはいっても、特にこれといって発言らしい発言はしないから
こっちの毒人形と同一かどうかは分からない。
ホント何とかしたいんだけどね…ぶっちゃけ難しいよ。
よっぽどのおイタをしない限りコテハンは放置するのが２ちゃんの方針だからね。
違ったかww
ﾆｭｰ速に暇ｽﾚ誘導URL貼ってきた。
いつもはﾊﾟｹ代節約のためにID以外の表示はしないようにiMonaで設定してるから気付かなかったんだけどさ、新たにｺﾃが増えてる……
無駄レスばっかしてんじゃねーかお前
ｸｿｺﾃはおとなしくしててください^^
はーいヽ('∀`)ﾉ
毒人形の全ﾚｽうざい
毒ちゃんかわいいからいいじゃん
>>81 可愛い毒人形さんとの馴れ合いはは雑談スレでしてください
ﾆｭｰ速ｽﾚはﾆｭｰｽを書くところです
>>83 それは時計坂の削除屋 ★氏の事か？
このところその手の報告はしてなかったけど、最近立てられた晒しスレをゴミ箱送りにしていたのは
実はコンマちゃ…ｹﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ…削除屋γ ★氏だったり。
場合によっては削ジェンヌ ★氏もスレごと削除とかやってくれるし。
荒らし依頼専用スレに出入りしている削除人は、経験値・スキル共に上級者が多いから
こちらはその人達を信頼して削除依頼する事に徹しようじゃないの。
とは言え時計坂氏がヤバイのは気掛かりだなあ…何であんな事やっちゃったんだか。
これで下手にジェンヌ氏の呼び出しに応じなかったりしたら
小太郎や海王、向日葵（案内人）辺りと同じ末路を辿る事になるぞ。
良いかも。
でも、サロンに建てるなら、バンドの方にも建てた方が良いかも。
最近VISUAL SHOCKが始まったり、CDTVにｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系が出てたりする事が多くなってきて、実況も増えてるんじゃないかな？
この板自体の年齢層が他の板と比べて低いから、建てるなら１はなるべく分かりやすく、ね。
>>85-86 立てるならテンプレを分かりやすくする事と、板違いで削除されないようなスレタイにする事が必須だね。
例えば「自治スレ分室」扱いにして、実況があったら報告できる態勢も作っておくとか。
因みに例の番組絡みで、運用にも実況報告が挙がってたよ（２回）。
あとVISUAL SHOCKは単独スレがたってるから、次からテンプレに
実況厳禁をあげてもらって、CDTVとかでV系が多く入りそうな週とかにも
放送直前にはこまめにニュー速スレとかに誘導かけていくといいんじゃないかな。
「実況するな」だけ書いても仕方ないんだよね。とにかく粘り強くやれば
多少なりともわかってくれる人が出るし。
>>85-88の流れ＋ドラマ板のスレを元にして、テンプレを作ってみた。
修正案などあればよろしくですー。
スレタイ案 【自治スレ分室】実況禁止について【お知らせ】
－－以下テンプレ－－
２ちゃんねるでは、実況各板以外での実況は禁止されています。
●「実況」とは？
・ＴＶ・ラジオ・ネットなどを見聞きしながら、感想・批評などをリアルタイムに書き込む行為。
・レス量の多少は関係ありません。
・番組が終わる前の感想・批評などの書き込みは、すべて実況と見なされます。
●実況は厳に慎んで下さい。
・実況と思われる行為を見かけたら、すぐに実況板に誘導して下さい。
●何故実況板以外での実況が認められていないのか？
・一度に大量の書き込みがあると、過剰なリロードによって鯖に大きな負荷がかかるためです。
下手をすると鯖がダウンする事もあり、同鯖の他の板の皆さんにも迷惑がかかります。
・実況板は一度に大量の書き込みがあっても容易にダウンしない鯖を使っています。
※ルール違反の実況を続けていると、実験鯖（ex**）や懲罰鯖（tmp*）に移転される事があります。
※最悪の場合は板全体の閉鎖も有り得ます。ルールを守って、適正な板の利用を心がけましょう。
※このスレは常時age進行でお願いします。
－－テンプレはここまで－－
age
保守
からあげ
ホシュ
悪いことは、マネしないで下さい。
マネしないで下さい。
あげ
教えてｽﾚまだ立ってませんでしたっけ？
検索しても出てこなくて建てようとしてもだめだったので誰かお願いします。
>>97 見てない人のためにもせめてテンプレくらい貼って下さいな…
テンプレくれたら頑張ってみるから（立てられなかったらゴメン、と先に謝っておく）。
なんだけど、通りすがりなんで
>2以降がわかりません。
>>99-100 まあ立てば気が付いた人が>>.2以降は貼ってくれるでしょう…と期待して、今から立ててきます。
テンプレ㌧ですー。
>前スレのURL
そうだった！そこまで気がまわらなくて御免…。
とりあえず乙です。
>>97 ここは、スレ立て代行スレではありません。
今後ここでお願いするのは止めてください。
>>104 いやそのお願いするｽﾚがなくて
必要性高いから、仕方なく自治に頼んだんじゃないの？
しかもとっくにｽﾚ立って過ぎてしまったことに
今さら問題視するなよ
>>105 スレ立て代行してくれる板あるよ。
ちゃんと探さない
>97が悪いんだよ。
塚いちいち突っかかる藻舞もウザイ。
スルーする事覚えなよ。
あっ言っとくけど漏れ
>104じゃねーから。
変な言いがかりつけないでね^^
うるさあああああああああああああああああああい
あげ
>>109のスレによると、携帯鯖があいかわらず高負荷で、
復旧には予想以上に時間がかかる模様。
(lll･ω･`)ﾆｸｶｴｯﾃｷﾃﾖ
スレ削除入りましたね。
前から思ってたんですが、削除依頼出しすぎじゃないかと・・・
厚意でやって下さっているのは分かるんですが、
削除人さんもサロンなので雑談は大目に見ると言っていますし、
実際今回もかなりの量が削除されずに残っています。
教えてスレ等を見ても一部の自治住民は「バンギャルが語る○○」系のスレを嫌がる傾向にあるようですが、
ここはサロンですし、この辺りはあえて削除依頼を出す必要はないのでは？
>>114 下ネタ、水商売系、誰でも知ってる有名タレント系のネタは雑談でも厳しく
削除される傾向にあるようなので、そういうのはいいんじゃないですかね。
バランスは難しいとこですが、元々ここの分割されたいきさつを考えると
あんまり板違い系を許容するのはどうかと思います。
>>115 どうかと思うって…削除人が大目に見るっていってるじゃん。
なんであなたが勝手に決めてるの？
そういう我田引水な解釈こそどうかと思うけど。
>>114 削除依頼出ててもそれを本当に削除するかどうか判断するのは削除人なんだし
依頼を出すこと自体はべつに良いんじゃないか。
大目に見れる程度なのかどうかも見て判断してもらえば
1192作ろうヴィジュアル幕府
>>117 板分割されてかなり時間も経ったんで、だいたいこの板の削除の相場というものを
依頼側もつかめているだろうから、その相場に従ったほうが効率がいいのではないか？
ということが
>>114は言いたいのではないの？
>>115 ＞あんまり板違い系を許容するのはどうかと思います。
「サロンに板違いなし」っていうのが一つの方針だからそれは正しくない。
教えてスレとかで雑談系のスレ立てを違反って決め付けてる人達が気になる
サロンに板違いなしが原則だろ
明らかな重複やV板にまったく関係ない話題以外は基本OKな筈
自治住民が自らルール曲げてどうするんだよ…
おめでたい頭だよな
>>120 バンギャがつけば関係ある
と思っている人がいるのが問題なのでは？
板違いとの境界線をはっきりした方がイイと思う
>>122 境界っていってもサロンだから、境界が曖昧なことにこそ意義があるのも
事実だし、ルールできめるのは難しいのでは？
他にどういう板があるかをあまり知らないから立てちゃう人も
多分結構いると思う。特にここは携帯ユーザー多いし、
ここ1,2年の板大量新設を知らない人も多いだろうし。
>>122 何度も言われてるけど、ここがサロンである以上、それは問題ではない。
「バンギャが語るペット」とかも、厳密に言えば板違いではない。
>>122 どっちかというと「バンギャの～」系スレの乱立に関しては
自治がどうこうって問題ではなく、住人がそこそこの範囲に
自主的に納めてもらってなんぼ、という感じにしかならないと思う。
「そこそこの範囲」がサロンだからはっきりさせようもないけど。
削除の基準もよくわからないしなあ。
個人的にはそもそも乱立を問題視する意味がわからないが。
ほとんどが糞スレなんだから落ちたってどうってことないだろ。
毎日保守してなきゃ落ちるようなレベルでもないし。
>>126 はっきりした違反（エロ、友達募集、コテ専用、ギャ叩き専用、
他板横断のマルチスレ、重複）以外は来た削除人の裁量ひとつ。
じゃここで話し合っても仕方ないね
板住人さんにお手伝いして頂きたい事があります。
KLACKコピペを見かけたら、こちらにスレ名（できればPC用URLも）をお知らせ下さい。
かなり悪質と思われるコピペ荒らしで、今はモ（狼）板だけが規制対象ですが
ここ数日はあちこちの板から報告が上がっています。
コピペの概要についてはKLACK本スレにアホほど貼られていますので、そちらで確認して下さい。
規制議論板への報告はこちらで一括してやりますので、ご協力よろしくお願いします。
参考
★070714 モ娘（狼） 「光を纏う救世主」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184418651/ ※ニュー速スレの分は報告済みです。
密かに保守
相変わらず教えてスレでは削除人の意向無視した自治厨が頑張ってるね
意向無視してるなら削除されないだろうし放っておけばいい
>>131 まあ、そう思うなら
ここで陰口みたいに愚痴るより向こうに行って
はっきり言ったらどうなんだい？
何でビアンスレ停止したのか気になる。
>>134 サロンだから専門板よりは寛容とはいえ、削除されやすい板違いネタの傾向はありますよ。
政治ネタ（これもマルチされやすいし）、エロ寄りネタ、誰でも知ってる有名タレントネタとか。
マルチスレ立てされやすいネタには厳しい傾向があると思います。
最終的には回って来た削除人さん個人の判断基準もありますが。
>>135>>136 回答ありがとうございます。
そんなにエロ寄りでもなく、出会いの方も専用板を作っていたので少々気になりました。
>>135さんが誘導してくださったスレでも聞いてみたいと思います。
>>137 同性愛系の板には同性愛サロンもあるし、ここの外部板もあるので
そちらを使っては？どうしてもここでやらなければならない理由がないのなら、
一度削除された板違いスレはそれなりの場所へ行くのが無難かと思います。
（ここで出会った人がいるから寂しいとか、他板の流儀に合わせたくないという
程度の理由なら論外ですが）
2でビアンネタが全面禁止されているわけでもないし、しつこく削除実績のあるスレを
立て直すと他スレ住民からの風当たりもきつくなりますよ。
>>138 回答ありがとうございます。
誘導していただいたスレで疑問が解決しました。
ありがとうございました
>>140 思いきり板違いですが何か。宗教関係は２つも専門板があって、
カテゴリ雑談や生活系の板にも宗教スレが続いてるんですから、
ニュース系の板にもしょっちゅうスレ立つので、そっち行ってください。
>>141 宗教板に行ってＶ系の歌詞や世界感について語るんですか？
Ｖ系詳しくないと語れないでしょう、Ｖ板こそ専門板があるんだからそこでやるべきでは？
>>140 だったら最初からスレタイもそのようにして立ててください。
テンプレで運営側に喧嘩を売るとかは論外ですよ。そりゃ削除人の心証も悪いでしょ。
あと、削除基準は
>>135のスレに実際の作業をした削除人さんを呼び出して
直接聞いて下さい。くれぐれも「陰謀だ工作だ」と最初から決めつけないように。
>>141 削除依頼出すときも、なぜ削除されたのか
理由聞くときも専門知識のない削除人にも分かりやすく説明付きで書く
２ｃｈでは常識
Ｖ系の世界観を語っていることを分かるようなｽﾚﾀｲじゃなく
どう見ても宗教メインのスレタイにしか見えないのに
それを棚に上げて全て周りのせいにするのはどうかと？
それに世界観を語るなら他に適切なスレあるんじゃないの？
内容見て他スレとの重複と取られた可能性だってあるのでは？
運営側に喧嘩売って板住民全体に迷惑かけないでくれ
>世界観を語るなら他に適切なスレあるんじゃないの？
kwsk
ノーパン
ふぃあって奴のスレは全部何とかなんないかな？
>>149 既に削除依頼されてるから、あとは削除人が来るのを待ってくれよ、と。
なんでここの板のスレってあんまりdat落ちしないの？
>>151 ・即死判定が緩いor殆ど機能していない（憶測）
・一桁getで保守されてしまう
・コテハンが住処にしてしまう
・一部のスレは新陳代謝のサイクルが早く、なかなか圧縮が働かない
…とまあこの辺が原因ではなかろうかと。
>>151です
>>152さんレスありがとうございます。
主観剥き出しで質問してしまったorz申し訳ないです
サロンだからしかたがないのかと思いますが
下のほうに溜まっているスレをみるとなぜかイライラしてしまって。
削除依頼を出すにもスレストされる理由は特にないから
気長に落ちるのを待ってます…
コテや矢印雑談で埋まっていたら、目的に沿って利用されていないので削除！
…とはいかないのでしょうかね
自分も混じって書き込みながら削除依頼を出したことがありますが
結構自分以外にも、削除人こないから消されるまでageるよ！
みたいな人がいたのを思い出しました。
でもそのときは結局1000までまわっちゃったんですけどね…。
>>153 いえいえとんでもない。
サロンだから…というのもあるかも知れないけど
削除が進まない本当の理由（？）は「削除整理板案件だから」という辺りにしかないかと。
削除要請板は「存在する事によって２ちゃんねるに対する脅威となり得る投稿」を対象にしているのに対して
削除整理板は「削除されたらラッキー、くらいのもの」を対象にしているので
相当なレベルの板違いや明らかなコテスレ・エロ・宣伝系でないと削除されにくいという側面があるんだよね。
私もこまめに板全体を見て削除依頼してるけど…まあ色々ある罠、と。
矢印雑談もそうだし、コテの囲い込みもそうだけど
それが削除ガイドラインやローカルルールに反しているという事を理解している人があまりにも少なすぎる。
（前者はGL5の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」辺りかな？
後者はGL3の「固定ハンドルが占用している」でアウト。特に毒○形は分かっていてやってる感があるし）
ってかこの板で削除GLやLRをちゃんと理解している携帯ユーザーってどの程度いるんだろうね('A`)
晒し叩き（凸依頼含む）は相変わらずだし、売買○○報告スレでは相手の個人情報を書き込む奴もいるし。
ょぅιﾞょの依頼スレが機能しているんだったら、GL＆LRが本文の924（書き込めな）スレを立ててもらって
それでルールの周知徹底を図る事もできるかも知れないんだけど…肝心の依頼スレが機能してないってorz
まあ当分は静かに外部誘導＆削除依頼していきましょうや。
ほしゅ
保守age
殺害予告きたよー
通報ってどこにすればいいの？
↓本音スレより
429:コンゴ 2007/10/24 09:49:21 XP0HXGp00 [dsdffdf@docomo.ne.jp]
円谷を買収した吉田社長を殺しにいく 奴は円谷のしたことに趣味感覚だとけちをつけ自分の価値観を押し付けたおろかもの
だから殺しにいく
しまった、何故か送信されてしまったorz
>>158 ドアホ!!!!!!!!!!
「転載したらおまいも同罪」だ!!!!!!!!!!
《犯罪予告の通報方法》
規制議論板を「通報済み」で検索して、そこにレス番付きのPC用URLだけ貼ればいい。
（そのスレの>>.1に警視庁の匿名通報フォームもあるので、そちらにも通報すると尚良し）
>>.1に諸注意が書いてあるので、面倒がらずに一通り読んでおくように。
はあ
運営カテゴリ各板のサーバ移転に関する告知（
>>157の仕切り直しｗ）
■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169662973/ > 919 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 16:48:43 ID:UQl0asNa0
> qb5/6行く？
>
> 920 名前： FOX ★ 投稿日： 2007/10/27(土) 17:53:07 ID:???0
> いくいく
>
> 本日23:00頃から三時間くらいとまりますー < qb5/6
という訳で、今度こそサーバ移転する模様ｗ
移転中は削除依頼など各種依頼・報告等ができなくなりますので、ご注意下さい。
※移転対象となる板…運用情報・規制情報・規制議論・削除要請・削除整理・削除議論・削除知恵袋
（運用情報超臨時板はsports2サーバなので移転対象外です）
保守age
保守age
あ、あげといたほうがいいですね。
保守
誰か売買掲示板の次スレを立ててくれませんか?
自分の携帯からじゃ無理でしたorz
｢麺の笑える不幸｣スレが最近、殺伐としてるのが悲しい。
ゼロム
>>172に追記。
外部板も、BIG-SERVERを使っているため
同時間帯は止まります。
重要事項につきage
ι
今日もヴィジュサロをチェックに…
ああ
悪質なコテハンはアク禁・追放には出来ないの？
もう毒人形に自由にさせとくの耐えられない
同じく耐えられない
スレ内容にまったくそぐわない、日記帳にでも書き込めばいいような内容を1日に何度も何度も…
携帯でニューススレ見る場合ウザくてウザくてしょうがないわ。
>>179-180 そのコテハンがコピペやむちゃくちゃな連投など削除ガイドラインに違反しているなら方策もない訳じゃないけど
そういう現象が見られない以上はどうにもこうにも…なんだよね。
規制議論板に持っていったところで「ｶｴﾚ」で終了だし。
取り敢えず、PC（専ブラ）で見てる人は、該当するコテハンをNGワードに放り込むかIDあぼーんしちゃって。
携帯さんは脳内あぼーんしかないけど、とにかくスルー力を身につけるのが唯一にして最大の方策かな、と。
目に余る発言はレス削除依頼するという方法もあるし。
もしどうしても納得できないんだったら、最悪板に奴（毒）専用のスレを立てようか？
この板で奴を叩くのはGL違反だけど、向こうだったらフルボッコも可能だから。
…「最悪板でフルボッコ｣とか自治スレで言うこっちゃないよなｗ
この板にいる理由がわからないよね
>>178-179 まあ、2ch全体でいえばそういうウザコテハンは
少なくはないわけで。ネカフェ渡り歩いて何百連投とか
私人の個人情報連投とか、そこまで来たら規制対象にもなるんだけど。
ここの板はあんまり他に悪質コテがいない分、変に
信者化して馴れ合ったり煽りに食い付くのがいるから居着くんだろうね。
とりあえずレス単位であまりにスレとズレたレスは
徹底無視のうえ、まとめてレス削除にをこまめに、
しかないと思う。それでも気が収まらなければ
>>181さんの言う通り最悪板で思う存分叩いて溜飲さげるしかない。
最悪板に是非スレ作って頂きたい。
ご要望に応えて立ててきますた（ぇ
最悪板を「フルボッコ」で検索して下さいませ。
落ちちゃううゥっぅうぅうぅぅっぅうぅぅぅうぅう
sinital
トーナメント？
ガゼ関係スレを埋め立て呼び掛けてるのがいるようだけど
>>190 一応見てるよ。
あまりにも程度が悪ければ、何らかの方策を講じるつもり。
「実況の定義」と「実況不可理由の解釈」とは別物だ
保守
もうニューススレいらないだろ…。
雑談厨とコテに乗っ取られてるし
すみません、どなたか暇スレ次立ててもらえませんか？
自分のホストが怪しまれて立てれないです・・・
次スレの設立はそのスレ内で相談しながらすればいい事だと思います
荒れてるわけじゃあるまいし。
保守あげ
保守あげ
板チや回らないのにスレ乱立しすぎだと思う
明らかに回ってないスレが過去ログ逝きになる寸前くらいにage厨みたいなのが態々スレあげする
しかもこの板のスレ全部で757、多すぎでしょ。誰も整理しようとしないのおかしい
>>206 気が付いたなら自分がやりなよ。
ついでにいうと、ここがｻﾛﾝである限り
まったくの板違いじゃない限り削除対象になるのは難しい
ちょっとでも関連づけただけで、範囲内になるって
削除人多いよ。
回っていないだけじゃ削除対象にはならない
保守厨には何を言っても無駄
荒らしと同じだから、こうやって取り上げたら
ますます保守に走るよ。
こういう書き込みあったんですが殺人予告になるんでしょうか。
通報したほうがいいんですか？
256 名前：Nana[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 11:39:48 ID:J0fvP8PSO
いつもいつもあり得ない理屈を人前でぶつけて私のせい
勝手に産んでおいて玩具として扱い自分で言った事に責任をもてない生きる価値の無い塵以下
自分の周りでは仮面かぶって嘘ばかり。信用は勿論お前にいく
実はお前は私の子じゃないだの知らない餓鬼を世話してやってる恩をはらえだの
今になって言ったら勝手な妄想してんじゃねえよ粕？
昔は殺してやるとか一緒に死のうとか言って包丁で刺す一歩手前だったよね。笑っちゃう
何十年も我慢してきた私の全てもうボロボロ
いい加減本当に殺してやるよ
刑務所入ろうが死刑になろうが関係ねえ
てめえの顔も体も八つ裂きにしてえぐりだしてやるよ
>>208 相手を全く特定してないから微妙じゃない？
問題あると思った書き込みはコピペせずURLをレス指定で貼りなされ
下手するとコピペした方もアウト
毒人形ウザすぎる…
いっその事、この板で毒人形名乗ってるの全部規制出来ないもん？
>>211 その話は再三出てくるんだけどね…
何せ奴がやってるのは「質の悪い雑談」であって、規制云々でどうこうできる事じゃないんだよねorz
（コピペの連投とか分かりやすい荒らし方ならいくらでもやりようはあるんだけどね）
前に最悪板に叩き専用スレを立てた事もあるけど
１スレ目は150日ルールで、２スレ目は伸びなくてor圧縮でそれぞれ落ちたというorz
最善は「自己紹介板or独り言板orおいらロビー板辺りに閉じこめる」って事なのかな…
それすら奴はしそうにないしorz（やれてたらとっくにやってるわなorz）
流石に奴程度じゃ運営も山崎渉（強制fusianasan）化してくれないだろうし。
取り敢えず今できる唯一にして最大の自衛策は「脳内あぼーん」かな。
ただ、この板であからさまにUzeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!ってのは奴くらいしかいないから
脳内あぼーんスキルが身に付いてしまえば最強の自衛策になると思うよ。
私も応援してる
ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
サーバ移転告知ageですー。
ほかに該当スレがなかったのでここに書かせてください。
少し前から外部板が消えているのですが何かあったのでしょうか。
以前から外部の友達募集スレなどを利用させていただいていたので気になってしまって。
どこかへ移動したわけではないですよね？
また復活することはないのでしょうか。
どなたかご存じな方、教えていただけるとありがたいです。
>>219 管理人さんが最近いなかったようなので、レンタル元から
停止くらったか管理人さん自身の判断で停止することになったかでしょうね。
ただ、ここの板の性質上メル友募集とかの需要はあると思うので、
このまま復活しないようであれば別板を立ててテンプレ書き直した
方がいいと思います。
（よかったら板管理を自分がやってもいいですが）
レスありがとうございます、やっぱり消えちゃったんですね。
外部をよく利用してたので困ってしまって。
新しく作るのをお願いできませんか…？
今規制の巻き添えくらったので代理レスですが、
板を作るとしたら前のと同じかきこ.comか、したらばかどちらが
いいでしょうか？ご意見お願いします。
かきこは一杯になったスレを手動で削除しなきゃならない欠点があるので、
したらばの方がいいかなと思ったのですが、前と同じのが
どうしてもいい方が多ければそれに従います。
>>222 個人的にはどちらでも構いません。
お任せします。
あとここだけで持ちかけても見ている人少ないと思うから
せめて教えてスレで、こっちでこういう話し合いしてます。
って参加者求めた方がいいよ。
のちのち揉めないためにも
>>223 わかりました。教えてスレに誘導かけておきます。
あれだよね？
LRに乗っている外部板だよね？
これ新しく立てたら、その修正版のLR作って
運営サイドにお願いしないといけないんじゃないかい？
結構大々的にやったほういいね。
age！
回らないので同行者スレにも案内かけてきました。
誘導乙です。
自分は
>>222さんが管理しやすいのでいいと思うよ。
私も
>>222さんが管理しやすいほうで良いと思います。
＞ ・age進行推奨
ということであげ！
ageますね。
ageついでに外部板が結局どうなったか知りたいです。
もう10日以上経ったことですし、特に反対もないようなので
今日にでも新板を立ててみていいでしょうか？
これから外出するので作業は午後からになってしまいますが。
議論中はage進行でいきましょうか。
>>233 いいと思います。
で、それができたらLR修正議論に入りましょうか。
外部サイトをLRに入れる場合は管理者さんのリンク許可が必要な筈なので
立ち上げたら報告お願いしますです。
>>235 お疲れ様ですー。
今ざっとLRの原本を見てみましたが、ややこしいタグを使っている訳ではなさそうなので
修正するのもそんなに面倒な作業にはならなさそうですね。
で、ひとつ提案なんですが
現行のLRには自治スレへのリンクがないので、これを機にリンクを追加するというのはどうでしょうか？
友達募集に関して、同行者スレにも案内かけさせて頂きました。
2chよりのリンクはOKと意思表示させて頂きます。
…ageておいてもなかなか人が集まらないのがヴィジュアル板の悪いところ(-"-；)
期間を区切って名無し変更してみるという手もあるけど、どうしようかなあ。
>>237 ありがとですー。
これでLRのリンク許可の問題はクリア、と。
…あうぅ（汗
>>239の３段目の１行目、打ち間違えたorz
× 涼実（実況ｃｈ以外で実況を混雑するための実験スクリプト）
○ 涼実（実況ｃｈ以外で実況を根絶するための実験スクリプト）
です…orz
>>236 あー、それ難しいと思う。
たしか以前作ったときにLRのﾊﾞｲﾄ数
規定容量かなりいっぱいいっぱいじゃなかった？
これ以上増やすのが難しい状態だったはずだよ。
>>241 現行のLRのサイズをギコナビの容量取得でざっくり調べてみたら1734bytes。
（原本はIEでソースを表示させて取得したもの）
ギコナビだと改行１箇所につき6bytesが勝手に加算されるから
実際には1650bytesくらいだと思う。
だとすれば、あと400bytes程度の余裕がある筈だから
自治スレへのリンクを張るくらいなら大丈夫じゃないかと。
個人的にはもうちょっと自治スレへの敷居を低くしたいんだよね。
議論したい時にageてもなかなか人が集まってくれないというのはちょっと痛い。
ほんの数人であーだこーだ言ってるだけでは
変更人さんからしたら「それで議論した事になるの？」って事になってしまうし。
>>238の期間限定名無し変更の提案もそこにあったりする。
>>235 お疲れさまです。
さっそく外部板に書き込もうとしたら｢端末固有番号を送信しない携帯の書き込みは許可されていません｣と表示されました。
これはこちらの携帯の設定がよくないのでしょうか…？
>>244 携帯に固有番号送信のオンオフ機能があるはずだよ。
>>245 レスありがとう！
こっちのミスかごめん。
設定なおしてくるﾉｼ
こういう肝心な話し合い（LR修正議論とか）をしている時にも人は来ない…orz
という訳で、名無し変更の必要があるように思うので
以下の文案で運用情報板の名無し変更依頼スレにお願いしに行こうと思ってますが、どうでしょ？
----
ヴィジュアルサロン板です。
現在のローカルルールにリンクされている外部掲示板の閉鎖に伴い
新しい外部掲示板をローカルルールに入れるための議論を行っています。
より多くの住人に議論に参加してもらいたいので、一時的な名無しの変更をお願いします。
１．対象となる板のURL
ヴィジュアルサロン板（
http://mamono.2ch.net/visual/）
２．板内で変更について話し合ったスレ
■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド４■■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/***- ３．新しい名無しさんの名前
Nana＠自治スレでLR変更議論中
４．現在の名無しさんの名前
Nana
変更期間は１週間から10日程度の予定です。
よろしくお願いします。
----
本当は「ローカルルール」と略さずに入れたかったんだけど
それをやってしまうとSETTING.TXTの設定値（32bytes＝全角16文字以内）をオーバーしてしまうので
やむを得ず「LR」と略してあります。
今週いっぱいくらいを目処に名無し変更依頼スレにお願いしに行こうと思っています。
ご意見などありましたら遠慮なくお願いしますです。
あげます
>>247 それでいいと思います
ただ、やっぱり「LR」では、何のことかわからない人も多そうな気がします…
>>248 「Nana＠自治スレでローカルルール変更議論中」にすると
全角20文字（40bytes）になっちゃうのよねorz
頭の「Nana＠」を省いても全角17文字（34bytes）だし。
そこに拘ってしまうと、SETTING.TXTを変えてもらう事から始めなきゃならなくなるというorz
当面は「自治スレに少しでも多くの住人に集まってもらう」という理由でもいいと思うのよ。
そこから１人でも２人でもローカルルール変更議論のために残ってくれる人がいれば
変更した意義はあるんじゃないかな、と。
「Nana＠自治スレでルール変更議論中」
…はわかりにくいですかねorz
仕事帰りのバスの中でふと思いついた。
Nana@板ルール変更議論中@自治スレ
↑でどーだ！（ギリギリ32bytesに収まったｗ
>>251 別に無理に収めなくても
Nana消して、すっきり読みやすくすればいいじゃん。
Nanaを絶対に入れることに必然性なんてあるの？
>>252 まあ「Nana」は一応板独自名無しだから
急になくなると違和感あるかな…って思って入れてるだけなのね。
なくてもいいんだったらばっさり切るよ？
…むしろその方が違和感ありありで気づく人の方が多いかな？
>>253 確かに無いと違和感あって、逆にいいかもしれないですね
じゃあ、｢自治スレで板ルール変更議論中｣？
どうでもいいけど
>>253のIDがぬこ。
>>255ので14文字だからそれでいいんじゃないかな。
（ここで「ローカルルール」に拘ってしまうとこれまた17文字…）
>>255 今気づいたｗ
柩ファンにとっては神なIDですｗ
NaNa削り案で賛成です。
とにかく告知が第一だと思うし
ちょいage
>>256の件について、賛成or反対・意見等募集中。
気が付いた方は何か一言おながいしますです。
…レスアンカ間違えたorz
>>257の件について、です。
特に異論がないから、書き込みないのかと思っていたけど必要なら
上記意見に賛成です。
私も賛成です。
私も賛成です
>>257です。
期間限定名無し変更について、反対意見や追加提案等は特になかったので
>>257の文案で変更依頼スレに行ってきます。
乙です
てすとです
デフォ名無しが変わったから何事かと思って来てみました
噛み砕いていえば今までテンプレに入ってた外部板が閉鎖されたので
テンプレのURLを新板のものに変更することについて議論中ってことでおｋ？
>>269 あいあい。そういう事です。
で、それに合わせて自治スレのURLもLRに入れられたらな、と。
新しいLRの案は後で投下します。
この名無し変更はあくまでも一時的なものなので
予定としては来月10日くらいに元に戻す事になるかと。
（状況によって多少前後する可能性はありますが）
これによって人が集まって、有意な議論ができるといいな。
で、LRの変更箇所は以下の通り、と。
※タグありのLRを全部貼ってしまうと非常に読みづらいため、関連事項のみ抜粋して貼ってみるテスト。
１）外部板への誘導
有志設立の外部板<a href="http://jbbs.livedoor.jp/music/23408//">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
↓
有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
２）自治スレリンク
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
↓
この板への意見等は<a href="http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50"></a>自治スレッドまでどうぞ。
これ以外にも手直しが必要だと思う箇所があれば対応します。
あれ、コピペミスってるorz
変更前の部分なんで
スラッシュが１つ余分に入っているのは見なかった事にしておいて下さい…orz
外部板のURL変更については、何の問題もなく賛成です。
でも自治スレのURLをLRに載せる件ですが
自治スレが新ｽﾚ移行になったり、たまにある鯖移行で
URLが変わる度に毎回話し合いを設けて
変更願を出すってことになるんですか？
只でさえ自治ｽﾚって話し合いが始まると、普段はともかく
伸びますよね？
伸びると当然1000まで行くのが早くなって、新ｽﾚ立てることになって…
また話し合って変更して…
ってなんか変な堂々巡りにならないか心配なんですが
その辺をｸﾘｱする方法はあるのでしょうか？
最初はもし周りが賛同してくれるなら
自治ｽﾚの過去ログ作って、そこに新ｽﾚも載せてと
考えましたが、PCはともかく各種携帯のＵＲＬを把握するのが
どうするのか分からなくて断念しました。
（過去ログだけなら携帯からでも、100ﾚｽ単位で切りますから
見られますけど）
何か良い方法ありませんでしょうかね？
>>274 “鯖移転によるURLの書き換え”はこの板では必要ない状態です。
鯖移転があるたびに板トップを確認していますが
その都度新しい鯖のURLに自動的に移行しています。
（運用情報板の「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」にも申請されない状態で更新されています）
流石に1000到達した場合は書き換え申請が必要になりますが
単純な“新スレへの移行によるURLの書き換え”であれば、自治スレなどでの議論は要しません。
変更前に議論を要するのは、今回のように“ローカルルールそのものを変更する場合”が主体です。
単純な書き換えの申請はここ↓参照。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/ 自治スレの過去ログまとめサイトは…どうなんかなあ。
ミラー変換サイトで拾ってくる、ってのではダメ？
それなら今すぐできると思うんだけど。
>>275 なら入れても問題ないですね。
安心しました。
自治スレの過去ログ倉庫自体はログを持っているので
数日あれば作れますよ。
そういうことをやっているので、ただ私の作っているところは
現行スレへのリンクはPCサイトのみになっています。
それで良ければPC携帯両サイト週末までに
ヴィジュアルサロン板過去ログ倉庫内に作ります。
需要有りならばの話ですから、それは皆さんに聞きたいです。
>>276 誰もがモリタポや●、p2を使っている訳ではないし
datをミラー変換する方法を知っている訳でもないでしょうから
まとめサイトがあると何かの折りに便利かも知れませんね。
（そういう私もミラー変換サイトからは自治スレの初代スレにどうしても行き着けませんでしたorz）
という訳で私はまとめサイト作成をお願いしたいです。
＃議論中はageでいきましょう^^
そんなちんけな事より、のど飴について語ろうぜ
こんな板にむきになっちゃってどーすんの
>>277 分かりました。
ちょっと仕事の都合で、遅れそうですけど
数日のうちに作りますね。
お水やってるバンギャスレは削除されないのでしょうか
レス内容も酷いですし、中高生なども見るVサロでは不適切だと思うのですが...
>>282 何度も削除依頼されてるんだけど、どういう訳か削除されないのよね。
正直ぴんく難民辺りに移動してもらいたいところなんだけど。
削除されないものに対する議論は削除議論板では板違い（扱わない議題）になってしまうし
だからと言って「バンギャ」という単語がヴィジュアルサロン板における免罪符になるとは到底思えないし。
この件に関しては一度スレ全体を見て
削除ガイドラインの４（投稿目的による削除対象）か７（エロ・下品）辺りが使えるかどうか考えてみるよ。
＃ローカルルール関連の議論はまだ終わってないのでageで。
確かに、お水～スレは空気が違うしふさわしいとは思えない。
どうしてもやりたいなら外部か難民でやるべき。
水商売やってるギャは少なくないとしても、そんな事言ったら「○○の～」で職業別にスレが立ってもいいって事になる
そうなると本格的に板違いだから、そこばかり特例って訳にもいかない。
あと、そうなると医療系のバンギャ集まれってスレも、エロ･下品、未成年に考慮って点では問題ないが
やっぱりバンギャって言葉で誤魔化してると思う。
連続で申し訳ない。
×考慮
○配慮
そもそも板名をサロンにしちゃったから
運営側も削除に対して曖昧になるんだと思う。
サロンってほぼこじつけたら、なんでもありに近い物あるからね。
そういう意味で削除断られることもあるんだよね。
例えば長いけどヴィジュバンドサロンとか
バンドに関するネタ系はおｋだけど、バンギャに関しては非になる
LRが作れるようにするのも、１つの手だと思います。
議論に関係ない話で申し訳ないんだけど
>>290は何で酉つけてるの？
代表者か何か？
後、
>>290が＃ってよく使ってるけど、何の意味があって使ってるの？
ちょっと気になった
ローカルルール変更に関しては賛成です
>>287 乙華麗です。
早速ブクマしました。
>>288 未来レス乙ですｗ
トリップ付けてるのは
>>264-265で名無し変更の申請をした時の名残です。
（やると言っておいてやらないんじゃアレな人だと思われても仕方ないだろうしｗ）
「＃」を文頭に付けるのは、補足説明が必要な時や
本題からはちょっと外れるけど書いておきたい事があるって時に使ってます。
いわゆる「コメントアウト」って奴です。
「※」印とほぼ同じ意味合いで使ってるだけだから、そんなに気にしないでね。
で、肝心なLRのとりまとめに関してなんだけど
できるだけ多くの人に見てもらうべきだと思うのね。
一応名無し変更もしたけど、まだまだ議論が尽くされたとは思えないし
マルチポストにならない程度に人が集まりそうなスレに告知した方がいいと思うんだけど、どうでしょ？
>>288 ﾚｽ番すら間違えてるよ。
何に突っかかっているの？
実際中心になって一生懸命やってくれているし、
名無し変更とか提出してくれたのは、その人。
他人任せの多い板で、その事実だけが大事なことでしょ？
代表者というよりも、運営側との中間をしてくれている人。
そういう風にとりまとめしてくれる人いないと
どうせ、この板の住人だから人任せにするんじゃないの？
私には、ちゃんと提出請け負いますって責任の現れに見えるよ。
超個人的意見かもしれないけど、一応ネタスレ以外でバンギャの～ってつくスレをざっと見てみたけど有用なのは
音響障害、化粧関係、百均等は役に立つと思う。
あと、大学生、美容師、アパレル、既婚者辺りはグレーかな。
～なって無理矢理くくってるだけだし。
好きなゲームはもう該当板行ってくれとしか・・・
>>290 告知、いいと思います
賛成です。
>>292 自分も思いました。
愛用プレーヤースレ、お笑いスレなんかも該当スレへ…
って思いました。
愛用プレーヤースレとかは、確かに役に立つけど、板チかな…と。
あと、重複スレについてなのですが、
「【脱】好きなアーティスト【バンギャ？】」と「ビジュ好きが選ぶ非ビジュアーティスト」や、
「カラオケで歌うと受ける曲、引かれる曲」と「ﾊﾞﾝｷﾞｬやｷﾞｬ男は一般人とはじめてｶﾗｵｹ行ったら…」辺りは、
私はそれぞれ重複スレだと思うのですが、どうでしょうか…
こういう場合、どちらかを削除してしまうのか、どちらかが埋まるのを待ってから、
２つを統一するべきなのか…
キャリーケースや服装、メイクを晒すスレや声を聞かせてくスレ辺りもこの板じゃなくていいと思います。
個人的な感想ですが、この板自体がとSNSの「バンギャコミュニティ」みたいな感じにしか見えません
>>293 ＞「カラオケで歌うと受ける曲、引かれる曲」と「ﾊﾞﾝｷﾞｬやｷﾞｬ男は一般人とはじめてｶﾗｵｹ行ったら…」辺りは、
＞私はそれぞれ重複スレだと思うのですが、どうでしょうか…
【ｶﾗｵｹ行ったら】ギャとギャ男のｶｯﾌﾟﾙ【Ｖ系ﾒﾄﾞﾚｰ】スレは単に「カラオケ行けばV系曲のオンパレード」という意味であって
中身は「ギャとギャ男のカップル」に対するスレなだけなので重複ではないと思います
>>293さん
すいません、スレ違いしてましたorz
「カラオケで歌うと受ける曲、引かれる曲」スレは過疎気味、
「ﾊﾞﾝｷﾞｬやｷﾞｬ男は一般人とはじめてｶﾗｵｹ行ったら…」スレの方が活性化しているので
重複として削除するなら「カラオケで歌うと受ける曲、引かれる曲」でいいと思います。
>>293 告知を貼るとしたら
・ニュー速スレ
・暇スレ
・眠れないバンギャの溜まり場スレ
これ以外に勢いがあって削除ガイドライン違反でないスレって何があるかな？
（勢いがあるのは大概削除ガイドライン違反スレというorz）
チケスレや売買スレじゃ全然効果なさそうだし…。
で、重複スレ問題とかもあるんだけど
色んな議論を十把一絡げ的にやってしまうと
LR変更申請の時に申請スレを見た変更人さん（自治スレも当然見る）が混乱しかねないから
その辺はLR変更の件が一段落してからの議題にするべきだと思うんだけど、どう？
291は自分擁護
>>296 重複スレに関しては賛成です
あと晒しが非常に多いので、LRの文字をわかりやすくしてもらいたいかもです
暇スレもなんだかねー
普通雑談スレじゃねーのか
>>299 だからその「雑談スレ」を聞いてるんでしょうが（苦笑
実際私も全部のスレを見てる訳じゃないから、どこに貼ったらいいか困ってるんだよ（苦笑
昨日ざっと初代自治スレを読んでみたけど
あの時はニュー速スレとかに貼ったら結構来てくれてたみたいなのよね。
勿論４年前と今では利用者層も変わっちゃってるだろうから、どこまで効果があるか分かんないけど
やらないよりはやった方がいいんじゃないの、と。
>>298 晒し、ねえ…ホントどうしましょうだよ。
一時期みたく晒しスレがボコボコ立ってる訳じゃないから
荒らし依頼は確実に減ってるけど（これは喜ばしい傾向だな）
だからと言って板全体が晒し叩き上等な雰囲気だってのもどうかと思うし。
これについてもLRの容量に収まる範囲でちょっと考えてみた方がいいのかな。
＃晒しが特に酷いスレってどこら辺だろ？（新規にありがちな事スレはチェックしてるけど…）
晒しが多いスレっていうと、割と地方スレが多いんじゃないかな。
自分も全部は確認してないけど、遠征行く前とかに初めて行く県のスレをどんな感じなのか覗いてみるとちょくちょくある。
私怨とか叩きとかで狭い範囲だとやりやすいみたいだし。
そうじゃなくてまったりしてるスレも勿論あるけど。
逆に外部板行くと晒しファンネタでしか回ってないから住み分け出来てると思う。
それと、ダビ交スレってアレ消えないのが不思議で仕方ない。
メイクを晒すスレはなんていうか、バンギャル特有のメイクとかあるから
初心者にはそれなりに役に立ってるんじゃないかとも思う。
まぁ化粧統一スレって事で、それも今後統一しちゃえばいいんじゃないかと。
>>301 あー、言われてみればそんな気がする > 地方スレ
スレタイにも「【晒し】○○スレ【ｲﾗﾈ】」とか入ってるのが割と多いし。
あとはコス系スレかなあ。
今のLRで該当する部分は
----
■立ててはいけないスレッド■
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド
（中略）
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■
○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
----
だね。
ここをどう手直しするか、だけど…
----
■立ててはいけないスレッド■
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド
（中略）
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■
○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
○晒し叩きを目的とした個人サイトのURLの書き込みは禁止です。
----
って感じになるのかな。
（「禁止」が３つも続くと嫌味な感じになるかな^^;）
…んー、やっぱちょっと「禁止」３連発が気になるなあ。
何か妙案はありませんかしら^^;
＃因みにヴィジュアルバンド板のLRだと「個人サイトの晒し・叩きは禁止です。」なんだよね。
>>302 じゃあ、こんな感じですかね？
■公人ではない人（ファンや一般人）への下記事項の書き込みは禁止■
○中傷・私生活に関する暴露。
○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。
○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。
ちょっと文章おかしいですけど、こんな感じですか？
出来たら○の部分は全部赤字表記で、長いでかな？
>>297 ノンノン！
>>291=
>>286だよーｗ
>>303 ちょっと「日本語でおk」状態＆順序を変えた方が良さそうな箇所があるんで直してみるね。
----
■公人ではない人（ファンや一般人）について、下記事項の書き込みは禁止■
○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。
○中傷・私生活に関する暴露。
○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。
----
で、フォントカラーは今でも赤になってるから、この部分はそのままいってしまってもいいと思う。
そうなるともうひとつ手を加えたい箇所があるんだけど…
----
■立ててはいけないスレッド■
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド
----
ここの「○公人ではない人～」の行も<font color=red>～</font>にした方がいいように思うのね。
この前削除された平山スレといい鰤スレといい、個人叩きスレが横行するのはどうよ、と。
鰤スレに至ってはスレストorゴミ箱送り食らった直後に立て直されてるし。ふざけんなっての。
画像スレは著作権やら肖像権やらには引っかかるんじゃないのかな？
著作権やら肖像権なんか詳しくは分からないけどさ
著作権やら肖像権なんかで
いちいち削除してたら
削除人過労死してしまうで
>>307 過去に何度もスレストされてるし削除依頼出せば通るよ
今さらで申し訳ないのですが
>>291 突っかかったつもりは全くありませんでした
そういう風に言われてちょっとびっくりしました
不愉快にさせたなら謝ります
すみませんでした
ただ、わざわざ酉付けてるからには何か意味があるのかな、何かあったらこの人に言うのかなって思ったので聞いただけです
>>283さんも不愉快にさせたようなら申し訳なかったです
レス番が間違ってるのは携帯の専ブラの調子が悪かったみたいです
今見たら見事にずれてて恥ずかしいｗ
ガゼ関連の駄スレ多すぎ
あと〇〇vs◇◇ってスレタイのスレも、意味が良く分からない
>>311 VSスレは最初に立てた本人は嵐目的で
住人はそれをある程度進んじゃったからって
ﾈﾀｽﾚにしちゃって
ズルズル続いているってパターンもあるね。
ｱﾌｫな理由ですが
お水スレもそうなんですが、繋がりちゃんスレも問題があるように思います。
麺に貢ぐ関係の人、
麺の性処理関係だけの人などの話題も出ているようですし...
不適切に思います。
あと、中川翔子スレは板違いですし、アンチスレが乱立していますね。
たとえばキリトアンチスレとピエロアンチスレ等。
そのへんも規制されればいいなと思います。
>>313 アンチスレまで規制したら本スレにアンチが流れ込む事になるから
一概に規制するのもいかがなものかと。
勿論、本スレはマンセーだらけでなければならない訳ではないし、批判も安置もいて当たり前なんだけど
ある程度住み分けってのがされてないとそれこそ秩序が保てないよ。
挙げてる例で言えば、ピエロとキリトで、過去にやってたバンドとその麺での重複って意味で
挙げてると思うんだけど、ピエロのアンチはピエロ全体が嫌いで、キリトのアンチは、ピエロだった頃は許せるがソロやアンジェロが嫌。
・・・みたいな感じの理由や、ソロと盤っていうある程度の区切りみたいな物があるんじゃないかと思う。
勿論、活動してる盤の盤とメンバーって事なら重複でいいと思うけど。
同じくアンチスレ規制は反対
好きな人がいれば嫌いな人もいるのは当たり前だし
キリトはソロもやっているから、PIERROTとは別にも考えられる
それは麺の個人スレは大丈夫な観点からも２つあっても問題ないと思う。
この事だけに限らずなんだけど
あくまでもここはサロン板であるつてことを忘れた規制は
運営側から現LRを作るときに却下されているよ。
色々問題ありスレはあるけど、その辺の経緯は今のLRが出来た時の流れを参照にするといいと思う。
その辺知らないで規制増やしたLR作っても、また没くらうだけだから
あとサロン板そのものが、どういうものかもご理解を
その辺も現LRになった時の見ると少し分かる。
偉そうに申し訳ないけど、あまりにあれもこれもは出来ないって事を知って欲しかった。
>>313 ギャ叩きならともかく、公人はある程度批判されて当たり前って
考え方が２だから、麺のアンチスレそのものに関しては
禁止は無理。行き過ぎたレス（非公開の住所やメアド、電番晒し、
私人である関係者の情報等）を個別に削除依頼しかないです。
で、アンチスレ立っても放置してたらたいてい１代で終わるんですよね。
長く続くとこはたいていファンが住み分けできなくて乗り込んでしまったり、
本スレの流れや最近の他ファンが気にいらないからとかそういう理由で
避難所扱いしてしまうファンがいるせい。
いま、アンチスレの問題で、ファンとアンチの住み分けがないと～って話になってたけど、
yasuアンチスレなんかは、もうファンスレと化してるよね
>>315のいう、「長く続くスレ・ファンが住み着いてる」スレの例。
あと、繋がりちゃんスレの話も出てたよね？
以前にあのスレが一瞬無くなった時は、
他のスレに繋がりちゃんスレ住人が流れこんじゃって、
繋がりでもなんでもないギャが迷惑してた記憶が…
どっちにしても住み分けないと混乱が起こっちゃうね…
話蒸し返してごめんなさいね…
>>318 繋がり、蜜、セフ、水商売に関しては外部かpink行けって扱いでいいと思うけどな。
でも、住み分けって意味では必要悪かもしれないね。
あと、アンチスレとして立ったけど結局ネタ、雑談スレとしてパート化してるスレもあるね。
LRにダビング、音源交換スレに関しても
はっきり禁止って書いておいた方がいいんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
ネット等でのばらまきや不特定多数の人からお金を取って配るのはアウトなんだし。
○不特定多数との音源交換･有償でのダビング依頼等、違法行為に当たるスレッド
こんな感じで1行追加って難しいかな。
>>319 うん、それは必要だと思います。
ダビングした音源の譲渡については色々なスレで問題になってるみたいだし…
議論になって、一時的にスレ内での色々なものの取引が
ストップせざるを得なくなってしまったスレなんかもあったし…
トラブルや混乱を防ぐためにも、ローカルルールにいれちゃってもいいと思います。
私もローカルルールに入れるのに賛成です
>>319-321 追加するならこの箇所の一番下辺りかな？
----
■立ててはいけないスレッド■
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド
○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド
○単発質問スレッド →質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
○不特定多数との音源交換･有償でのダビング依頼等、違法行為に当たるスレッド ←ここ
----
で、ダビ交関連の行も<font color=red>にするとか？
>>304の上段部分については
各項目を赤文字にするより「■公人ではない人～」の行を赤文字にした方がいいような気がする。
これはひとえにLRの容量制限を鑑みての事なんだけどね。
（取り敢えず今は案を出すだけ出してもらってる状態なんで、容量の計算は全然してないというｗ）
あまり全体的に赤いと逆に目立たなくなりますから
太字と赤文字はポイントとして、うまく使いこなした方が
良いかもしれないですね。
今の所、話し合い通りの変更で変えると
容量どのくらいなんだろう？
ちょっと混乱してきて、どこが赤字でどこが太字か
分からなくなってきた。
ダビ関連は赤字とかいらないと思うよ。
>>324 今夜で良ければやってみるよ。
＃htmlタグ込みの全文は必要？
タグを入れないと実際の容量分からないはず
過疎ってきたね・・・
<font color="#ff0000">■立ててはいけないスレッド■</font>
<b>○公人ではない～</b>
こんな感じではだめかな？あと容量に余裕があれば文字を大きくするとか。
すんません
>>326ですが昨日は寝落ちしてますた＞＜
という訳で現在鋭意編集中。
後ほど投下します。
>>322 ダビングの項はシンプルに【著作権肖像権を侵害する行為は禁止】でよくないか？
ダビスレ以外のレス削除でも応用できるし。
取り敢えず今までの案を元に編集してみました。
容量はギコナビの容量取得でざっくり調べて1845bytes（改行で勝手に加算される6bytes×24を引いた数字です）。
＃htmlタグ付きの文案は次レス参照。
主な変更点
・９行目：外部掲示板の差し替え
・10行目：フォントカラーの変更（黒→赤）
それに伴って11行目のフォントカラーを黒に戻す
・16行目：ダビ交に関するスレ立て禁止の追加
・17行目：文言の一部変更及びフォントカラーの変更（黒→赤）
それに伴って18行目のフォントカラーを黒に戻す
・19～20行目：晒し叩きに関する文言追加
・最下行：自治スレへのリンク追加
リロードしておいて良かった^^;
>>330 それにしてみようか？
<独り言>
何故か１レスで貼れない…orz
</独り言>
>>330 文案としてはこれになるかな。
> ○著作権・肖像権を侵害する恐れがある行為を目的とするスレッド
削除ガイドラインでも「４．投稿目的による削除対象」にデータのやり取りに関する項目があるのね。
> データ
> （中略）
> 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
> 確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
それを補完するものとしてLRでも禁止事項にする、くらいの位置付けにするのがベターかな、と。
…という訳で、ここまでの案を自分なりにまとめて反映させた文案です。
どうやっても１レスで貼れなかったので、２レスに分けて貼ります。
＃多分「<」「>」が書き込み時に3bytesだったか4bytesだったかで認識されるのが原因かと。
LRの申請には影響しません。
----------
ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
○バンドの本スレは<a href="http://mamono.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b><font color=red>■立ててはいけないスレッド■</font></b><br>
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>
○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
○単発質問スレッド →質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br>
○著作権・肖像権を侵害する恐れがある行為を目的とするスレッド<br><br>
<b><font color=red>■公人ではない人（ファンや一般人）について、下記事項の書き込みは禁止■</font></b><br>
○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
○中傷・私生活に関する暴露。<br>
○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。<br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は<a href="http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50">自治スレッド</a>までどうぞ。
----------
文案はここまでです。
＞ ○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
を
○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ（趣味仕事等）・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
に出来ないかな？
じゃないと、仕事やゲームとかの趣味のスレッド削除依頼
グレーゾーンになりそうだ。
バンギャもV系に関係あるからいいでしょ？とか言われて
ああいう書き方したら、なんでもあり板の文字部分がリンクになるし
容量軽減のためにも、あのままでいいんじゃない？
>>338 板チ、晒し、肖像権侵害を現実維持というわけですね。
これをどうにかしよう、って話になってるのにそのままにするとかちょっとどうかと思います
>>339 ﾚｽｱﾝ間違え？
それとも
>>338に言っているなら、たぶん何に対してのﾚｽか理解せずに
今迄のLRで良いって意味に取ったんだね。
あれはタグの話でしょ？
タグを使うとURL目に見えるように載せなくても
<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>
↑この文字部分が
リンクになるからURL目に見える形で載せなくても
大丈夫だよって意味でしょ？
>>340 忘れているっていうから、書いていないって意味だと思うけど
本当だ間違えてるね
だからあの部分は
<a href="http://jbbs.livedoor.jp/music/23408/">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>
だ。
ごめん、何でか分かんないけど直した筈のURLが間違ってた。
正しいのは
>>341のしたらばって事で。
あと、提案出ていても話し合われていないもの
合わせて変更した方が良い所ってある？
ないなら、そろそろまとめ入っても良いような気がする。
>>343 そういえば、お水スレとか繋がりスレってどうする事になったんだっけ?
なんか、あってもいい事ないけど無きゃ無いで本スレで迷惑になるしどうしよう・・・って感じだった様な。
迷惑も何も完全に板チだ
全年齢の板に相応しいスレじゃないし、話したがる連中が池沼
個人的には必要悪とすら言えないと思うよ
ごめん、age推奨だったね
>>336の案みたいに変えれば、ある程度削除しやすくなる？
あと例えば全年齢対象とならないスレッドっていうのをって言うのを入れるか
ただこれだと、曖昧と言うか分かりにくいからボツくらうかな？
どのみち提出しないと運営側がなんていうか分からない
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br>
これいらなくない？
そもそも１バンド１ｽﾚ縛りのヴィジュ板で音楽バンドと関係ないバンギャの雑談や
バンド同士の比較、盤麺のネタｽﾚ、そういうのが隔離されてできたのこの板でしょ？
さすがに乙ｽﾚとか年齢規制が入るようなのは該当板に行けと思うし
法律に触れるｽﾚとかはきちんとローカルルールに入れるべきだと思うけど
これは規制するべきことなの？
>>348 それが入ったのは今でもある
VSスレ乱立を止める為。
自分が好きな盤や麺を評価するのにVSの相手になった
麺を叩くとか、ファンを晒して叩くとかあって
ファン同士のくだらない争いの原因になってたからね。
そもそもバンギャの雑談は外部板でと言うことになっている。
いくらサロンとはいえ、これを許すと
同じバンドで大量に他の盤との比較するスレが乱立するんだよ。
実際していたし
それって許す許さないにかかわらず
ここに来てるバンギャの体質や意識の問題だよね？
ローカルルールでまともに規制したところでどうにかなるとは到底思えないが
もともとファン同士のくだらない争いや厨のための隔離板だったヴィジュバンド板の
さらに隔離板でできたサロンをLR一つでどうにかしようというのが無理難題のような
開始当初はヴィジュ板のゴミカスｽﾚでできてたのがここなわけで
そういう自由度を規制するとじゃあここでいったい何話すんだよ？
と存在意義がなくなる気がするんですけど
もちろん類似ｽﾚの乱立はうざいし
個人情報や個人叩き晒し、法に触れるうｐ関係はルールに限らず削除対象であって
きちんと規制されるべきだと思います
あと349の主張をまとめるなら
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br>
ではなく
○タイトルに複数バンド・メンバー名が入った類似ｽﾚの乱立禁止<br>
でいいのではないですか？
荒れたり叩きが多いVSスレ内でファン同士の思わぬ交流や
ちょっとした議論が発展して実を結び良スレになった例も見て来たし
複数バンドのファンが集うスレやバンド比較が必ずしも悪とは言い切れないと思いますけどね
ああ、ここはａｇｅ推奨か
すまんね
>>350 ゴミカス掲示板のここで無理して話さなくていいんじゃない？
荒れてもいいから回ってほしいって運営の発想だね。
運営っつーか規制がんじがらめも議論もわかるが
ルール気にしてまともな人は去り外気地だけ残ったりしたら目もあてられん
まあ外気地でもいるだけましでそれも去って過疎の廃墟の方が悲劇だな
>>350 その交流に必要性を感じないよ。
場が読めないで、無理しておもしろい流れにしようとしてるだけじゃん。
それならスレタイ変えて、まったく別の感じで
作っていけばいいよ。
vsスレである必要が全然無い。
単に住人が続けたいから我が儘いってねじ曲げようと
している風にしか映らない。
>>353 少なくても過疎はありえないからｗ
そのくらいの当然の規則でｗ
外気地いるだけマシって、いないのがマシなんだよ
ルール気にして去る人は、もうまともじゃないでしょ？
守れそうにないって思ってるって事なんだから
まともな人は守りながら、続行できるし
そういうスレもたくさんある。
まともな人を守りながらやり続ける為にあるのがルール。
本筋ねじ曲げるなよ。
ままごとスレ
専門板の円滑化かつそこに立てられる板違い糞スレネタスレ救済のために
雑談やらサロン系カテゴリの板はたくさん作られてきたが
このカテゴリで立てちゃいけないスレなんてLRを
わざわざ明文化してるのはこの板ぐらいだな
わざわざ明示してやらなきゃ分からん人が少なからずいるから仕方ない
ﾃﾗ上から目線乙
言いたいことは分かるが、そういう意味じゃないんだよ
まあ伝わらないならしょうがないな
>>358 伝わるように伝えない国語力が悪いよ。
どっちが上から目線なんだか？
自分の言いたいことを、わかりやすく
説得力を持って伝えなきゃ何の意味もなさないでしょ？
板の現実と今のLRを見据えた上で
もしも大幅に変えたいなら、そういう風に説得してみればいい。
それでもダメなら、それが自分のレベルと諦める。
多くの賛同を得られない意見なんて、採用されないんだから
>358 言う前から伝わらないって諦めんなよｗ
ちなみに
>356は「細かくＬＲで明言する必要ない」って意味に読んだよ
私は明言すべき場合もあると思ってるし「書かなきゃ分からないなんて」って意味にも取れる
書き方だったからそっちに水向けさせてもらった。ごめんね
ただ、きちんとした明示が必要だと思うのはここが全年齢板だってことを踏まえての線引きくらいで、
その他はどんなスレ立てても別にいいんじゃないかなーと個人的には思ってる
いるいらないの極論じゃなく、何が必要で何が不必要って意見を最初から書き込むべきだったね
失礼しました。ＲＯＭに戻ります
>>360 そういう意見で返されたら賛同できる
そもそもここのＬＲがヴィジュ板のまんまコピーみたいなのが
問題ある気がして書いてみたんだよ
ヴィジュ板に収まらないスレの救済所だとしたらスレ立て制限は本当に必要なのかなと思ってね
もちろん話し合った末明言すべきだと決まったのなら構わないけど
特に激しく乱立してるわけでもないし
勢いや一日のレス数を見てもｍａｍｏｎｏ鯖で著しくここが負荷をかけているとも思えない
真実必要な規制なのか？ということをもう少し考えてみて欲しい
避難所も死んでるし他板でいちいちバンギャの食べ物とか好きなものとかの
雑談スレ立てられても場違いな気がして
ここが一番バンギャが集まるサロンってカテゴリなわけで
代用できるならここでできる方がいいんでないの？
もちろん重複や類似スレ乱立は厳しく規制すべきだし
個人情報、年齢制限のあるスレはきちんと規制するべきだと思います
あくまで、一個人の意見なので強要はしようとは思ってないです
それじゃ漏れもロムに戻るよ
バンギャ限定の書き方は良くないな
ヴィジュアル系が好きな人が集まる板に訂正します
ごめんなさい
>>361 でもさ、「バンギャの〇〇～」っていうスレがホイホイ増えてて、
スレの内容見ると、別にＶサロでなくちゃだめ、っていう内容なわけじゃない
っていうのが比較的多いんじゃ？っていうことで、
ちょっと前に話出てたんじゃないの？
違ったらごめん
バンギャって付ければ何でもOKにしちゃったら、今以上にＶ系バンド、音楽対象以外のスレがばんばん立つと思う。
そうなったら音楽のカテゴリーにある必要ないよね。
それに外部死んでるって、だから新しく作ったんじゃないか
今までのLRだってサロンになったとき、相当の話し合いの末に決まったもの
その辺りはちゃんと読んでから意見して欲しいな
わざわざ過去ログも作ったんだしさ
今回のは、話し合いの末に決まった内容を根底から覆して
一から作るって話し合いじゃないはず
今すぐやらなきゃならない事とそうでない事（後からでもできる事）の優先順位をつけて
それに従ってやらなきゃいつまで経っても堂々巡りでしかないと思うんだよね。
取り敢えず、だ。
１）外部掲示板の差し替え
２）自治スレURL差し込み
ここまではほぼ完成してる。
あとは
３）晒し叩きについての文言の変更
４）著作権・肖像権絡みのスレ立てに関する文言の追加
これくらいに絞って話を進めるべきなんじゃない？
この板は音楽カテゴリにあっても板名通りサロン（雑談板）扱いだから
板違いに対する削除人諸氏の削除基準が多少甘くなるのは仕方がないと思う。
ただ、ビアンスレが削除（スレスト）された前例があったりもするので
「○○なバンギャ」「バンギャの○○」系統のスレッドは
それぞれが内容を見て、必要に応じて削除依頼するのが一番かと。
今までもそうだったし、LRが変わったらそれができなくなるって訳でもないんだから。
yasuアンチスレのアンチ住人なんですけど、削除依頼出されてましたがどういう事でしょうか？
＞板内の自治スレッド内でも「ファンが住み着いていて、アンチスレの役割を果たせていない」と認識されています。
スレをくまなく見ましたが
>>318のレス以外に「yasuアンチスレ」に対して議論している様子もないのですが。
>>366 うん、そうだね
大分話が反れちゃったりしてるし…
>>367 削除依頼出した人に聞いてくれ…
別に自治スレが削除依頼出したわけじゃないからそんなこと聞かれてもわからんよ
>>305とか
>>366のとか
もっと定期的にまとめをはってかないと、どんどん話がそれていくのでは？
名無しだけで興味持った人にはすぐ趣旨が伝わらないし
これを機に意見を言ってく新規もいるかもしれないわけで
みんながみんなちゃんと１から読むわけでもないし
ただでさえ話し合いなんてめんどくさいものなのだから
広く意見をとろうとするなら、ちょっと興味あってのぞいた人にも
今回の話し合いの趣旨をしつこいぐらいすぐ分かるようにしないとダメだと思う
分かった。
じゃあ今ここまでの議論の主だったところをまとめ直すよ。
----
11/6までのまとめ…
>>305 《新規提案》ダビ交スレ等、著作権等の侵害を誘発する恐れのあるスレの扱いについて…
>>306- ローカルルールへの追加に際して、文言の確認…
>>322、
>>333 〔その他提案〕
・VSスレの扱いについて…
>>311- ・アンチスレの扱いについて…
>>313 アンチスレがこの板にある事についての説明…
>>314-316 ・「バンギャの○○」系統のスレの扱いについて…
>>363- そのうち、どう見ても「他に適切な板がある」スレの扱い（削除依頼等）について…
>>366 ローカルルールの新文案（タグ付き）…
>>334-335 文案（リンク）の一部訂正…
>>341 ----
これで間違ってないと思うけど、もし抜けがあったら修正よろしこ。
＃各スレごとの事情等の枝葉末節までは網羅してないのであしからず、です。
現段階での話し合いからいうと、
私は新しいLRの原案で変更内容はいいと思うんですが皆さんはどう思いますか？
リンク部分のミスは、もちろん直すとして
あと細かいスレ単位の問題や似たようなスレの乱立は
スレ同士の話し合いや、ガイドラインを使っての削除依頼で大丈夫だと思います。
あまりやり過ぎちゃうと横道にそれたり、板の性質から離れちゃうと思います。
>>334-335の案でいいと思うよ。
あんまりごちゃごちゃ言ってても決まらないし、サロンである以上ある程度のグレーゾーンは黙認になっちゃうから仕方ない。
だから趣味関係、V系に直接関係ない話はその適切な板でやれって言う程度が適切かと。
それに関する文言も入ってるし問題ない。
＞○著作権・肖像権を侵害する恐れがある行為を目的とするスレッド
「恐れがある」って言うとやっぱりグレーゾーンも黙認するみたいな感じになるから
その部分を削ってしまってもうはっきりと断言するって意味で
○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド
っていう風にしたらいいと思う。
個人的な解釈による判断になるかも知れないけど、スレ整理して削除依頼出そうと思ってるんですが、いいでしょうか？
何ヶ月もレスの付いていない重要性ないようなスレや板違いスレ、卑猥化してるスレとか。
もしくはLR変更後に整理した方がいいでしょうか？
性格のせいか、717もあるスレがどうしても気になってしまって。
ごっそり無くして下さい
>>372 はっきりした書き方の方がグレーゾーン回避にもいいね
それでいいと思う！
>>374 板チ、卑猥スレは削除してもいいと思う。
むしろありがたい。
だけど、「何ヶ月もレスついてない・重要性ないスレ」は保留。
個人的な主観で削除の判断をするのはやめといた方がいい。
麺の顔文字スレは板チ扱いにはならないんでしょうか？
もしくは黙認の方向とか。
どのスレか忘れたけど以前、次スレとして立ったのを間違って覗いたらAA板に誘導のレスがあったのを思い出した
ちとまとめてみたんだけど、一応今の所こういう方向で話が進んでるって事でいいんだよね?
・お水、繋がり等、18歳未満が見るにそぐわないスレは排除。(外部やピンクへ誘導?)
・雑談、ネタスレに関するグレーゾーンはある程度黙認。(趣味やV系と関係ない物は各板へ。)
・著作権侵害等についてのグレーは認めない。
・｢バンギャの～」や「○○なバンギャ」とするこじつけは原則認めない。(職業や趣味に関するもの)
・VSスレの存在意義はよくわからないので無い方がいい。
・アンチスレはあって当たり前。
>>377 というか、特殊なV系のノリを他の板に持ち込むと
かえって迷惑になることこの上ないかと…。
ここも一種の隔離板なので、
よほど内容自体がV系と無関係じゃない限り、
サロンであるここの扱いになるんじゃないですか？
>>378-379 お二人の意見の中間点でまとめ直してみた。
・お水、繋がり系、R-18系
原則「ナシ」。原則として繋がり系は外部へ、R-18系はPINKへ誘導する。
お水はR-18系のくくりに入れてしまってもいいような気がする。18歳未満でキャバ嬢とかやってたらアウトなんだし。
・雑談スレ、ネタスレ
多少の事は大目に見ましょ、と。顔文字スレ（
>>377）もネタスレ扱いという事でいいんじゃないかな。
・著作権侵害等
断固「No」。
・「バンギャの～」系統
板の趣旨に添う話題であれば多少の事は目を瞑ってもいいけど、あまりにもかけ離れたものはダメ。
・VSスレ
住人同士の諍いの元になるだけなので、できればナシの方向で。
・アンチスレ
Ｖバンド板が本スレだけでも飽和状態なのに、アンチスレまであったらたまったもんじゃない（苦笑
という訳で、アンチスレの受け皿としての機能も持たせるべき。これについては現在のスタンスを踏襲する。
こんな感じかな？
>>380の４つ目（「バンギャの～」系統のスレ）について少々補足。
・Ｖサロン板にあってもいいかな、という話題の例
メイク、ファッション、音楽誌等のスレ。
但し「バンギャの○○を晒すスレ」は勘違い厨の外部サイト晒しスレと化す可能性があるので排除。
・Ｖサロン板には要らない話題の例
明らかにＶ系とは直接関係ないものを主題としたスレ。
具体的にはゲームスレ、単なるうpスレ等。そういうのはよりふさわしい板でやって欲しい。
それと、Ｖ系と他のジャンルのVSもナシにしたいよね。
（今あるのだとジャニとかメタルとか…）
同じ土俵にすら乗っていないものと比較してどうする、と。それこそ不毛すぎる。
シシシ
VSスレ、こんなにあるんだね・・・
清春vs河村隆一
BUCK-TICK vs X JAPAN
KAZvsGacktvsYASUvsDAIGOvs狩野vs小川vs清春
【パクリ】ﾌﾟﾗｽﾃィｯｸﾄゥﾘｰＶＳガゼット【バンド】
IZAM(SHAZNA)VSルキ(ガゼット)
DIR EN GREY vs ムック
abingdon boys school vs Acid Black Cherry
ナイトメアvsガゼット
Janne Da Arc vs La'cryma christi
秀児VS石井秀仁
清春 ＶＳ 清原
3個目のみたいにただ羅列しただけのは最近少なくなってる気がする。
abs VS ABCは比較対象の違う他ジャンル扱いになるよね、一応。
もう最後のとか意味わかんないな、ただの野球スレと化してるしｗｗｗｗ
これとか削除依頼出してもいいんじゃないか?
連投申し訳ない。雑談、ネタ系抜かしてバンギャと冠したスレをこのスレの意見を参考に大雑把に分けてみた。
あと全部見てないからこれはいるいらないとか何か意見とか補足あったら是非。
●有用と思われるスレ(このスレ全部は内容見てないけど重複してて統合出来そうならしたらいいと思う)
・化粧、美容系
【化粧で】バンギャの愛用化粧品３【化ける】 【付けすぎ】バンギャの香水事情 ２【厳禁】 【ニキビ】ﾊﾞﾝｷﾞｬ、ギャ男の肌荒れ事情【吹き出物】バンギャのアイメイクを晒すスレ
【ｽｷｽｷ】バンギャ・ギャ男のウィッグ【被り物】 バンギャの髪型を晒すスレ 14 【バンギャ】体毛事情【ギャ男】バンギャの愛用ワックス 【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】
・ファッション系
【ｷﾞｬﾙ男な】ｷﾞｬﾙなﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ【ｷﾞｬ男】◇◆裏原&原宿系ﾊﾞﾝｷﾞｬPART5◆◇ 姫系が好きなバンギャ お人形を目指すスレ バンギャ限定
・便利系
【ライブに】バンギャの為の百均スレ【遠征に】
・その他
【ライブで】音響外傷なバンギャ２【難聴】【訳あって】隠れバンギャ【パンピです】バンギャの今日のお買い物♪６
●よくわからない(あってもいいけどV系直接関係ないし該当板行った方がよさそうな感じ)
無職、引きこもりのﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ集合２ 【音源の】バンギャの生活空間【音源のモト】パンピ彼氏のいるバンギャ5 バンギャが結婚式で聴きたい曲 【脱】好きなアーティスト【バンギャ？】
●社会人なバンギャルちゃん！！●１１【ビール】呑んだくれバンギャのスレ【焼酎】 盤スタ・箱スタなバンギャ2
●いらないスレ
お水やってるバンギャ３ 【同性愛】バイ・ビアンなバンギャ【似非禁止】 【DS】バンギャの好きなゲーム３【PSP】ネトゲしてるバンギャ バンギャが読む漫画
バンギャが読む本 お笑い好きなバンギャ４ バンギャのアルバイト11 バンギャのアフィリエイト アパレル系のバンギャスレ【バンギャの食事情】 第５弾 【既婚者】バンギャ【ママ・マタママ】
大学生なバンギャ8 ＊＊医療系のバンギャ集まれ２＊＊ 高学歴なバンギャ 美容師なバンギャ バンギャ or バンボ DE Skype スカイプ すかいぷ(削除依頼出した方いいだろ、これ。)
香水スレはいらないと思う
内容も｢〇〇な匂いってある？｣とか｢〇〇って何処に売ってる？｣とか、Ｖサロでなくても良いんじゃないか？ってのばっかだし
>>384 盤スタ・箱スタスレはV系に無関係ではないから有用じゃないかな
あと、生活空間スレは音源や雑誌の収納などバンギャならではの画像必須で
若干無理やりっぽいけどなんとかV系と関連付けできてると思う
>>384 パンピ彼氏スレ、結婚式で聞きたい曲スレはこの板でいいと思うよ
パンピ彼氏スレは、バンギャならではの悩み(彼氏と盤、どっち優先かとか)もあるだろうしね。
ていうか恋愛板に移動させたとしてもこっちが迷惑かけるか、pgrされて荒らされて落ちるかの二択な気が…
結婚式で聞きたい曲スレやら葬式スレやらは、Ｖ系の曲を(結婚式・葬式やらで)流すなら何流す？
っていう主旨のスレだからまあ、結構Ｖ系に関係にあるんじゃないかな？
あと、既婚者・ママギャスレはもう鬼女板に移動させたらどうかな
確かに、香水スレは麺の使ってる物についての話題も含め…だったらいいと思うけど
今の感じなら無くても他行けば何とでもなるね。
>>388 麺の使ってる香水～ってなると、
【なんの】麺の香水【匂い？】スレがあるしね･･･
>>387 恋愛スレは外部で調度いいんじゃ？
ギャであることは仕事じゃなくてあくまで趣味だし、趣味の
違いでの恋愛の悩みなんてことさらギャだけが特別とも思えない
恋愛板のノリに合わせるのがどうしてもが嫌なら中間地点的な場所でやればいい
香水スレは麺のだけに統一して
既婚女性板にも前にギャスレあったし、そっちでいいと思う。
あと沿線スレも細かすぎ。普通あれくらい細かい地域ネタはまちBBS扱いにするべきなんでは？
毒ちゃんみつけたっ！(｀´）
サロンなんだから多少の板違い雑談はおｋだと思うし
にぎわって人がいるなり需要があるなら別にいいんでね、と思うがね
そのスレがやたら回る、乱立するせいで本来のあるスレが頻繁に落ちるとかだと問題だが
そんなことこの板でおこってんの？
なかなか落ちないのが嫌だ
>>392 ＞ サロンなんだから多少の板違い雑談はおｋだと思うし
本来ならファッションについてはファッション板、メイクについては化粧板に…とかってなるけど、ギャならではの物だし厳密に言えば違うだろうけどおk。
それに向こうに立てたら笑われるのがオチだろ?
でもプレイヤーだとかゲームについては雑談じゃなくて明らかに板違い。
バンギャ、ギャ男であることをいちいち言わなくてもいいし、向こうの方がずっと有用な情報が得られる。
隔離板だけどある程度の秩序が無きゃ、それこそ駄スレの乱立で必要なスレが落ちるって事になってもおかしくないんじゃないの?
連投すまん。
あと、隔離板な所為っていうよりここしか見ないから全部ここで済ませようっていう人が多いんだよな。
禿同
この板の住人の半分はバンド以外の板にすら行ったことなさそう
なんていうか、やってる事がリア厨みたいなというか。
携帯厨かっこすぎ
ここまでの流れをまとめると
いらないスレ
・お水、繋がり、R18系→立てるならPINKへ
・レズスレ→同性愛スレへ
・著作権侵害(画像、音源交換)
・「バンギャの」と冠しただけの板違いスレ
パンピ彼氏→単に趣味による悩みなので恋愛板、もしくは中間地点(←これがよくわからないが、難民とか?)
既婚･ママギャ→鬼女板へ。
香水スレ→麺の香水スレに統一、あとは化粧板へ。
沿線スレ→まちBBSへ
・職業スレ系→社会人バンギャスレで統一って手もあるね。(これは個人的意見。)
・VSスレ→比べる意味も意義がわからないし他ジャンル等比較対象が違ったりで荒れる元になるのでいらない。
・その他趣味スレ、愛用プレーヤー、本、漫画、ゲーム関係→ここじゃなくてもいい話題なので該当板行けばいいだけ。
>>395-396の通り、全部ここで済まそうとする住人の意識をどうにかしなきゃいけない問題でもあるけど。
別に書き込んで聞かなくても、ググるかその知りたい物に関するスレでレス検索したら解決出来そうな事しか聞いてなかったりするし。
(愛用プレーヤースレを例にすると、iPodってPC無くても取り込めますか?とか。)
必要、あっていいスレ
・化粧、美容、ファッション系→ギャならではの物なのでおｋ。
・アンチスレ→あっていけない訳じゃないし寧ろ必要。しかしバンド板に乱立するよりはサロンを受け皿とした方がいい。
・顔文字スレ→多少スレチだが此処も隔離板の一種なのでおｋ。
>>398 ＞パンピ彼氏→単に趣味による悩みなので恋愛板、もしくは中間地点(←これがよくわからないが、難民とか?)
私もよく分からないけど
おそらく外部板。
>>398だけど訂正。
・レズスレ→同性愛スレへ →スレではなく板だったorz
同性愛は別にR-18ではないが、批判的な人もいるだろうし
ていうか前に何度も板違いで削除依頼出てるんだし。
その辺の経緯は
>>138辺り見ると詳しく書いてあるね。
>>399 とりあえずそこは
>>390のをそのまま引用しただけだけど、そうか、外部があったか。
じゃあ此処でとりあえずいらないとされた物も「やりたきゃ外部でやってくれ」的スタンスでいいのかな?
でも全部を受け皿にするにも限界があるから、ある程度篩い分けも必要になると思うけど。
そんなばながー
まとめのおかげでここってこれだけスレ規制されるってことが分かったんだけど
暇なビジュアル系が好きな奴らやギャ専用の雑談板だと思っていたが、
いったい具体的には何を話す板なん？
素朴な疑問なんだけど
>>402 ＞ 暇なビジュアル系が好きな奴らやギャ専用の雑談板だと思っていたが、
基本そうだけど、V系やギャならではなネタ、雑談はおｋ。
だけど、何でもかんでもバンギャの～って付けて、こじつけるのはいかがなものか?って話だよ。
こじつけたら何とでもなるし、V系好きに限った話でもなくなる。
あと何でもこの板で済ませようとせず他で出来るなら他へ。って話だよ。
少なくとも、お水や繋がり、同性愛については板チなんだし
職業や趣味による悩みはギャ特有のものじゃないだろ?って事じゃね?
なんか上から目線だったらごめん。
age進必須なんであげときますね、と。
別に雑談や暇潰しが駄目って訳じゃなくて、Vサロじゃなくていい話は適宜板があるんなら住み分けましょうよ。って話。
VIPじゃないんだし何でもありって訳じゃないんだよ。
サロンだってアニメ、スポーツ、邦楽、ゲームとそれぞれジャンルごとに
あるわけだし、ここで話さなければどこでも話せないってことはないし、
むしろジャンルごとのサロンがある話題ならそっちに行った方が
深くて楽しい話ができるんじゃない？
ここの住人の場合、他の板の存在を最初から知らないとか、
どうしてもV板ノリじゃないと書き込みたくないとかそういう
つまんない理由で無尽蔵にスレ立て過ぎる。
ギャ専用雑談板になってしまったんだね
当初の自治スレでは男住人に配慮する話し合いもされてたのに…
邦楽サロンと同じで、Ｖ系音楽、バンドのネタ、雑談板だと思っていたが…
Ｖサロンに来る人の目的がバンギャになってしまってるから仕方ないね
IZAM(SHAZNA)VSルキ(ガゼット) (829)
ガゼットとアンカフェって… (855)
【パクリ】ﾌﾟﾗｽﾃィｯｸﾄゥﾘｰＶＳガゼット【バンド】 (474)
ガゼットとXどっちが凄い？ (412)
ナイトメアvsガゼット (760)
ガゼットの枯詩はＧＬＡＹのwinter,againかよ (468)
時代【黒夢】⇒【DIR】⇒【ガゼット】流れ (252)
SCREWとガゼットって (170)
>>406 確かに男住人への配慮も大切だよね
今の所、男性住人は専らROMに徹するか男限定スレだけになってる感じだよね。
まぁいてもおおっぴらに男だけどとは言えない空気ではあるね・・・
そこらへん男性住人の意見が聞きたい、ていうか分け隔てなく発言してってほしいね。
性別なんぞ、気にしている時点でダメじゃん
へたれ男共でてこいよ
この種なし馬刺しが
>>409 いやいや、ファンのほとんどが女なジャンルで性別など気にするなって言われても無理だろ。
みんながみんな、全く気にせずに居られる訳がない。
寧ろライヴ会場なんかだと男の人のが気遣い過ぎなんじゃ?って事もある。
気にし過ぎ、配慮し過ぎも問題だけど、しないよりはした方がいいだろ。
極論かもしれないが、バンギャ、ギャ付けてのスレ立てを禁止にしてしまえば良いんじゃね？
ここまでギャ付きのスレが乱立してるから、誘発されて板違いスレを平気立てる奴が出てくるんだと思うんだよね。
板違いじゃないものはスレタイのバンギャをＶ系好き、Ｖ系ファンにして次スレ立てて貰えば良いし。
バンギャ板状態になってるから晒しも無くならないんじゃないか？
Ｖ系そっちのけでバンギャの生活にしか興味ない住人が多い気がする。
地方スレだって何故バンギャ付けるのか理解できん。
普通、地方名のバンドだろって思う。
バンギャの言葉自体に反応するんだよねｗ
Ｖ系好き、ファンにすれば緩和されるんじゃないかなぁ。
男住人の配慮にもなるし。
正直言ってバンギャ付きスレの乱立をなんとかしてほしい。
>>412 そんなのサロンで通るわけないでしょ？
今は現実をもっと考えたＬＲ作りしているだけであって
それ以外の問題点は、ＬＲ作り終わってからにしてくれ。
話がまた横道に逸れてきてるよ。
>>414 ハゲド。
雑談板である以上、スレタイに使う言葉にいちいち規制は出来ないし、それだけで改善出来るなら苦労しない。
つーか真っ先にやってると思うが、別の言葉に置き換えた所で結局内容は変わらない。
それで、今携帯だからちょっとどのレス番か安価出せないけど(300番台前半にあったと思うが)
基本的には前に出た案でいいんだよな、LR。
・著作権云々の所を少し変える他に、あともっとこうしたらいいって所、ある?
早急にかえるべきところは特に異論は無い
避難所のＵＲＬをかえるとか、全年齢外や著作権等
今回の話し合いのほとんどは上の方でけりついてるから
さっさと新しいローカルルール申請してくれば良いと思うよ
>>334-335にあるLRのURLと著作権に関する所だけ書き換えて、次レスに置いとく。
改めて見てふと思ったんだが
>○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
この部分に“こじつけ”って入れたらどうかと思う。
○ヴィジュアル系とは関係ないものをこじつけて主題としたスレッド<br>
っていう風にしたら、バンギャの～っていうのに関してわかりやすくならないかな?
とりあえずさっき書いた事は含めてない、修正版です。
ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
○バンドの本スレは<a href="http://mamono.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
有志設立の外部板<a href="http://jbbs.livedoor.jp/music/23408/">新ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b><font color=red>■立ててはいけないスレッド■</font></b><br>
○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>
○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
○単発質問スレッド →質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br>
○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド<br><br>
<b><font color=red>■公人ではない人（ファンや一般人）について、下記事項の書き込みは禁止■</font></b><br>
○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
○中傷・私生活に関する暴露。<br>
○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。<br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は<a href="http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50">自治スレッド</a>までどうぞ。
>>417 うーん、そうするとこじつけじゃない
全く関係のないものがグレーゾーンなるから
>○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題またこじつけたスレッド
じゃどう？
>>420 又は…で繋ぐのも考えたんだけど
雑談を主とする板でのグレーはあって無い様な物だと思う。(勿論、違法とかR18的な事に関しては別)
LRで関係無い話題は適切な板へと書いてるけど
全てがこじつけであってこじつけでないんだよね、実は。
メインはヴィジュアル系やそれに関する雑談だから。
“関する”ものが多いし広すぎるから明確な線引きは無理。
LRの
＞○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
この部分に則って考えると
実際あるスレのこじつけた例で言うと「バンギャの好きなゲーム」(主題はゲーム)は勿論却下だけど
同じゲームを語るにしても、視点を変えて「麺の好きなゲーム」や「ゲーマーな麺」(主題は麺)っていうスレならアリになる。
つまり簡潔に言うと、麺の趣味嗜好や直接音楽に関係無いネタはおｋ。
でもV系以外のお前らの趣味嗜好なんぞぶっちゃけチラシの(ry…って事だな、言葉は悪いが。
ごめん訂正。
LRが
＞○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
だから
×麺の趣味嗜好や直接音楽に関係無いネタはおｋ。
じゃなくて(“直接～”部分が矛盾してるorz)
○麺の趣味嗜好やネタはおｋ。
ってなってないと駄目だね。
麺の○○とか○○な麺スレを全否定してしまう事になる。
それすら否定してしまうと本格的に何を語る板だよ!?って事になる。
危ない危ない・・・
サロンという位置付けである以上、グレーゾーンはグレーゾーンでしかない。
それをいちいち「あれはダメ、これはいい」って全部LRに盛り込んでたら
倍（4kB）あっても足りない悪寒（苦笑
これは絶対にダメっていうもの（特にこの板では「晒し叩き」「ダビ交関連」辺り）はLRに明記して
あとは自治・削除依頼の方で弾力的に見ていこうじゃないの。
という訳で、基本的なラインとしては
>>418-419の案でいいんじゃないかな。
それと、これはタグの問題だけど
> <b><font color=red>■公人ではない人（ファンや一般人）について、下記事項の書き込みは禁止■</font></b><br>
> ○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
> ○中傷・私生活に関する暴露。<br>
> ○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。<br><br>
この部分の１行目の<b></b>を４行全体にかけるというのはどうかな、と。
> <b><font color=red>■公人ではない人（ファンや一般人）について、下記事項の書き込みは禁止■</font><br>
> ○本名・HN・LN・あだ名を出すこと。<br>
> ○中傷・私生活に関する暴露。<br>
> ○晒し叩きを目的とした個人サイトのURL及びメールアドレス。</b><br><br>
まあ「見た目の問題でしかない」と言われればそれまでかも知れないけどｗ
じゃあ
>>418-419のやつでいいね。
なんか他力本願なのか知らんけど、これでいいとなったら誰も行く様子がないから申請してくるけど文句言うなよー。
>>424 ごめんー^^;
ちょっと別の事やってて、
>>423を書き込んだ後は全然見てなかった^^;
という訳でありが㌧です。
>>426 あ、ごめん、立ててから急用でちょっと別の事してたら忘れてた、ありがとう。
あと名無しもまたNanaに戻さなきゃだよね。
Nanaから変えたいとかいう意見も無いと思うし、今更変える理由もなさそうだからNanaでいいよね。
>>427 元の名無しでいいんじゃないかな。
戻し申請はLR申請スレを見てもらってからでもいいと思うよ。
今見たら依頼スレ落ちてたけどいいの?
>>431 だいじょーぶ。
変更関連の鯔さんは大概過去スレ閲覧が可能だから
申請スレが落ちたからって立て直す必要なし。
今北なのでざっと見ただけなんですが、
一般人のRN・HNなどの晒し禁止はわかるのですが、
チケット詐欺常習犯の取り扱いはどうなるのでしょうか？
最近はどうかわからないけど、少し前はチケット売買スレで悪質なチケット詐欺が横行していたので、全面禁止にしてしまうとチケット詐欺常習犯に対する注意呼びかけも出来なくなってしまいますが。
>>433 そこら辺は削除ガイドラインにもある通り「文意による」って奴ですよ。
あくまでもLRで禁止するものは「晒し叩き目的の～」であって
客観的に説明があった上での記載であれば、それは有意な情報として扱われるべきものになりますよ。
勿論ある程度の伏せ字は必要ですけどね。
（電番なら市外局番＋市内局番上１桁＋下４桁のうち下２桁、とか）
チケに限らずネット上での売買詐欺が横行しているので
まずはそれに引っかからないように気を付けれ、なんですが
万が一の時は上に書いた事に気を付けた上で情報交換して下さい。
間違っても相手のメアドや電番を丸々晒して
「むかつくからイタメorイタ電してくれ！」なんてのはナシでよろしくです^^;
申請からLR変更まで、えらく時間かかってるね。
残件にまだ8月の分すらあるよ。
忙しいとはいえ、いつになるやら。
>>435 その辺は長い目で見るしかないね^^;
まほら ★さんにだってリアルがある訳だし
ましてや年末の忙しい時期なんだから。
まほら★は怖いからせかしちゃダメ
名無しが元に戻ったよ、とあげてみる
で、新LRとやらはいつから始まるの？
またvsスレ増えてますね
>>441 今あるvsスレ(８スレ)
DEATHGAZEvslynch.vsギルガメッシュ
ガゼットvsナイトメアvsシドvsアリス九號.
KAZvsGacktvsYASUvsDAIGOvs狩野vs小川vs清春
清春vs河村隆一
abingdon boys shcool vs Acid Black Cherry
DIR EN GREY vs ムック
ナイトメアvsガゼット
Janne Da Arc vs La'cryma christi
多すぎる
今日、何故か沢山無関係なスレが立ってる...
糞板にふさわしい
最近の短ぱんの多さは異常
専ブラだと配色いじれるしね
227 ：黒猫＠お止め組。 ★：2009/01/12(月) 09:48:29 ID:???0
終わった事なので厳重注意のみとさせて頂きますが…
放送中の番組に関するリアルタイムでの意見・感想・反応を書き込みたい場合は
実況板を利用して下さい。
このスレも何度となく実況密告スレに報告されているので敢えて足跡を残しておきますが
そもそもヴィジュアルサロン板は「実況してはいけない板」なのですから
２ちゃんねるのルールに則って、他の利用者の方に迷惑がかからないようにして下さい。
例え１レスでも実況行為に該当する発言があればスレストの対象になる可能性があります。
次回からは気を付けて下さい。
LR申請スレに★持ちがやっと現れたみたいなのであげとく
ヴィジュアルサロンの番まで回ってくるのにもう少し時間はかかるかもしれんが、もうすぐ直してもらえそうだね
お水スレ、再開してください。
>>451 ここでスレの続行の可否を決めているわけではありません。
それと前にも出ましたが、水商売は18禁ネタなので
未成年が多くいるここの板にはふさわしくないのでは？
PINKちゃんねるでどうぞ。
>>452 それと同じ理由で一人ＨスレもPINKに移動したしね。
>>451 お水がバンギャのすべてじゃないでしょ？
真面目に働いて、その給料で音源を買ったりライブに行ったりしている人も多いんだし
何せこの板はリアル中高生も多いんだからそういうのは「ナシ」で。
キャバ嬢に偏見をもってる人が多いね
>>454 マジレスすると偏見とか何とか以前に住み分けろって言ってるだけ。
偏見だの何だのはその次。
キャバやれば麺と蜜になれるし、妬みじゃね？
>>457 そ れ 以 前 の 話 だと何度言わせるつもり？
２ちゃんねるはエロ下品禁止。そういうのはPINKちゃんねる（18禁）でやれ。それだけの事。
板移動してやればすむ話なのに何でここに固執するのか意味わからん
この板での存在を正当化させたいだけじゃね？
ま、LR議論してた時に異議を言ってこなかった時点で今何を言おうが板チは板チ＜PINK該当スレ
小悪魔agehaなんかの影響で女子高生のなりたい職業ランクのトップの方に食い込んだりしてるから勘違いしがちだけど
本来世間の風当たりのいい職業じゃないのに
それをステータス(笑)みたいに、麺に貢げるし繋がれるとかバカじゃないの?
そういうバカの所為で水商売してる人みんな貢ぎだとかって同じ目で見られるのが一番迷惑だと思うんだが。
嬢にドリンク頼んでいい？っておねだりされたからアイアンクローしたら出禁になった
正直、キャバ嬢は体で客をとってるイメージしかない
そろそろスレチです
麺画像投下スレがまた立ってるから確認したいんだが
あれって完全にLR違反じゃない?
削除依頼とか出てる?
>>465 それがね…LRの変更申請、まだ通ってないのよ。
という訳で、今はまだLRを根拠とした削除依頼は無理なんだよね。
こじつけでGL4の「データ」を持っていく事もできなくはないと思うけど
LRではっきり「ダメ」が確定してからの方がいいんじゃないかな。
>>466 だがしかし！
今回の水商売スレの削除依頼みたいに、自治スレでアウト判定が出ていることを提示したら通るかもしれんぞ
麺画像スレはこの自治スレやオフィ的にはアウト判定なんだし
>>467 お水スレは中身どころかスレタイそのものがアウトだったのよね。
（「水」だけならともかく「風」まで入っていたし）
で、
>>466では一応私なりに削除GLを読み下した上で「GL4」という項目を出してる。
…一度それで出してみるか？
>>467の言う様に
お水スレみたいにこのスレでアウト判定→削除みたいなケースの削除で、画像スレが削除出来れば
ダビ交スレとか削除しやすくなるんじゃないかな･･･と思った。
一応、法律で言う“個人的利用”は友人への貸し借り、コピーはOKってなってるけど
不特定多数との交換を前提にコピーばら撒いてるし、データでやり取りもされてる。
こっちは完全にデータって事でアウトじゃなかろうか?
定額給付金スレなんていらないでしょ
>>469 それもそうだ
ダビスレも画像スレも削除依頼、もしかしたら通るかもしれんな
ためしにそれで一度依頼出してみてみたらどうかな
>>473 あいあい。
前に削除依頼したのが蹴られて、そのまま放置してたっぽいわ^^;
でも某削除人氏が見ている限り、何度出しても蹴られるんだよなあ…
私だけでも何度か出してるんだけど、すべて蹴られてるという。
だからと言って「無外さん以外の方に判断を願いたい」って書いたら
永遠に「再依頼未判断」になりそうな悪寒。
LR申請がきっちり通ってくれれば話は早いんだけどなあ。
ニュー速報スレから拾いあげ
696 名前：黒猫＠お止め組。 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/08(日) 01:39:33 ID:???0
私を含め、すべてのお止め組。組員が「いつでも対応できる」という訳ではありませんので…
板の利用者さんが実況行為を見つけた場合はこうして下さい、というお願いを。
１．注意して頂ける方はできるだけ実況板の該当するスレへの誘導URLも貼って下さい。
誘導先があると移動しやすくなりますし、それでも移動しない場合のスレストの可否の判断もしやすくなります。
２．運用情報板にある「実況密告スレ」に淡々と報告して下さい。
「実況密告スレ」は恐らく次スレから「実況報告スレ」になると思いますので
運用情報板内を「実況」で検索して報告して下さい。
現在の報告先はこちら↓です。
★実況密告スレ 12★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230805516/ 私は音楽系の実況にはかなり厳しいと自負しています（＆この板の利用者でもあります）が
昨今パソコンの調子が悪くてお止め組。としての活動がしづらい状況にあるので
私以外の組員にもこの板での実況行為を周知してもらえると助かるかも、です。
さっきのサーバーダウンについて
現在、206.223.147.*** のIPアドレスを持つサーバーの一部で、
サーバーへの接続が不安定な状態が続いております。
BIG-server.comおよびPIEデータセンターでは、
いち早いネットワークの安定化を目指し、
ネットワークメンテナンスと並行して、
代替サーバーの準備を行っております。
今回の障害の影響を受けているお客様には、
後ほど改めて代替サーバーのご案内をお送りいたします。
詳しい情報が入り次第、改めてご連絡いたします
http://www.maido3.cc/server/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223317539/104 104 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2009/03/13(金) 14:18:53 ID:yAAtAwak0 ?2BP(1077)
mamonoはネットワークが不調に陥ってて、つながったり繋がらなかったりになってる(^_^;)
PIEは全力で修理中
最近、短パンマン出すぎじゃないか？
>>478 つ 専ブラ
でも、なんかVサロの荒らし投稿規制システムにトラブル？(止まってたのかな？)
があったみたいだから、それもあるのかもしれないね。詳しくはよく知らんけど
復旧作業の結果が判明するのは早くて3月17日頃になるって
来週までこんな調子が続くのか
短パンマンの書き込み自重してもらいたいんだけど…
どうすれば住人は専ブラ利用してくれますかね？
これどうなってるの
運営のスレにあった移転したＶサロURLからきたんだけど、
べっかんこだと音楽カテゴリにあるＶサロから入ると鯖落ちで開けない
まだ音楽カテゴリのＶサロのURL変更されてないてことかな
音楽カテゴリから行けないと不便だね
>>483 すまん
移転ですスレ見たら引っ越し中なのね
>>481 V板しか見ない住人が相変わらず多いからね
目に余るようならこまめに専ブラのURLはって誘導しかないと思う。
そういえばまだLRが引っ越して来てないのね
携帯専ブラ
http://ula.cc/ 携帯掲示板アクセス「べっかんこ」TIPS
移転対応臨時メニュー
[mamono → love6]
ヒッキー
[mamono → tsushima]
ニュー速＋
[mamono → jfk]
洋楽
[mamono → gimpo]
ヴィジュアルサロン
[mamono → hideyoshi]
携帯専ブラ「がっくしメニュー」
http://orz.2ch.io/top.html 一応、教えてスレとか主要スレにローカルルール変更になった旨伝えたほう良いのかな？
あと今回の変更で削除対象ななったスレには、依頼出した一言そえたほうが良いと思う。
止められた途端、即スレ立てしたりギャーギャーいいそうだからさ。
ごめん、大まかだけど先に削除依頼出しちゃった
依頼出した分はスレ住人に伝えるようにしておきます
申請＆お礼してくれた人乙！
>>489 このスレも、うｐされてるのは麺の画像なんだし、アウトかと
なんとなくうｐするスレは、日常風景とかのうｐだから削除しなくてもいいんじゃないかな？
>>494 いいんじゃないかな、と私は思うけどね。
あくまでもアウトなのは「バンド・ミュージシャンの肖像権や著作権を侵害する可能性が高いもの」って事で。
何となくうpスレは暇スレみたいな雑談スレって扱いになるのかな?
だったら別に無くても問題無い、寧ろ関係ないスレ扱いじゃなかろうか…とも思ったんだけど
だったら盤の話題禁止な暇スレって何する所?みたいな疑問が沸々と。
その辺触るとキリ無いからこのままでいいのかな?
職業関係スレ、漫画、ゲーム関係も削除逝きだよね？
>>496 前半同意
暇スレは必要悪扱いだと思ってたけど
Ｖ系に関係ない雑談スレをパカパカ立てる馬鹿がいるし
無くなると一番被害受けるのはニュー速スレじゃないかなぁ
今も雑談厨が沸いてきちんと機能してるとは言い難いが
>>497 そこら辺は、「ヴィジュアル系とは関係のないことを主題とした～」にひっかかる
だからアウト判定で削除依頼でおk
もうこの際そういうスレ一掃しようよ
流石に全年齢板に置いててまずいスレなんかは
サクサク消していくべきだと思うけど、サロンなのに
そこまで必死こいて雑談系スレを締め出すほどのものか疑問を抱いてしまうなあ
他の●●サロンってついてる板なんか
●●が語る○○(趣味とかテレビとか)みたいなスレいっぱいあるけど。
>>501-502 その辺は出してもいつもの人だと削除にならない気もするし、
現行スレだけ使い切ってもらって、外部移動か
統合かにもってくのも手じゃないかと思う。
似たようなのがいっぱいあるからどれも中途半端だし。
バンギャで検索すると、引っ掛かりそうなのがいっぱい出てくるね
>>501 いやいやいや……確かにここもサロンだけど、一応音楽系の板なんだからさ……
同じ音楽系のサロンの、邦楽サロンや洋楽サロンなんかは、
Ｖサロみたいな「～が●●を語る」「●●が趣味な～」系スレはほとんど見ないぞ
今のＶサロは、「ヴィジュアルサロン板」ではなくもはや「バンギャ板」になってるな…………
＞「ヴィジュアルサロン板」ではなくもはや「バンギャ板」になってるな
LR議論でもちょっとだけ出たんだけど、バンギャ板になってて、男住人の居場所がないっていうんで
いっそのことスレタイに“バンギャル(バンギャ)”って入れるの禁止にしたらどうか?って意見もあった気がする。
その辺の話は
>>400辺りからにあった。
うわ、いっぱいあるね
誘導スレ立てるのに同意
それようのスレ立てば、かなり効果あるんじゃないかな
>>507 私もその意見に賛成だった
スレタイにバンギャ（一般人）がつくスレが多いことで、
板違いスレ乱立、バンギャを煽る荒らしが沸いて、音楽を対象としたスレが機能しない
バンギャを誹謗中傷したスレが定期的に立つ
これだけの理由があればバンギャだけでは無理でも、「バンギャつけての板違いスレ禁止」を付け加えてもローカルルール変更申請通ったと思うんだけどな
でもローカルルール変更した後に言っても仕方ないし…
チラ裏てことでスルーしてくださいｗ
職業系、趣味系スレ見てみると、適宜の板で事足りる内容だよね
ファッション、化粧板にだって、（芸能人の名前）のメイク、HIPHOP、バイカーのファッションスレとかあるし
フィギュアスケート選手のヘアメイクスレもあったかな
適宜板だと荒れるとか言うけど、ここでやりたいが為の言い訳にしか見えない
ゴス、ロリータスレ、姫系スレはＶ系特有じゃない
Ｖ系のファッション、メイクの統一スレ一つだけで後はいらないと思う
他は外部で
個人的意見だけど、私は音響外傷スレを見て初めて難聴ってのを知って耳を大事にしなきゃって教えてもらったし、まだ難聴を知らない人にも難聴の恐さを知らせる事が出来るスレだから、Ｖサロに置いておいてほしいな
やっぱダメかな？
>>512 他板が適切かと思った「ギャ」のつくスレを取り合えず抜き出しただけだから
Ｖサロで必要性があるなら残してもいいと思うんだけど、スレ住人じゃないから他の意見も聞きたい
という難聴を経験者の意見でした。
>>512 そこらへんのスレはこの前のLR議論の時に残しておこう～って話になってなかったっけ？……
そんなこと言ったらクリック募金スレも削除対象になりますがな
ファッション・メイク・職業系スレに関しては
姫系とか裏原とかって細分化したのは消して、総合スレ1個づづ置いておいてもいいんじゃないの?
適宜板に立てたらVサロでやれって言われるケースもある事だし。
>>515 そうなのか
板に新スレ立てたら最初は荒れるけど、板違いじゃないなら、スルーしてればいずれ落ち着くと思うんだけどな
そういうのって煽り目的で理由つけて言ってくるだけでしょ
じゃあバイカー、HIPHOPのファッションも板あるのにどうなのってなるし
ここでも板違いで最初荒れてるけど、移動しないで進行してるってだけだし
こっちは完全に板違いだけど、ファッション板は板違いでは無いよね
まぁグダグダ言ってもしょうがないか
あまり厳しくしてもねｗ
統一スレでやってくれれば良いと思います
>>519 お願いします
ヴィジュアルバンドとヴィジュアルサロンが同サーバーじゃないとか有り得ない
だいたいＶサロンがいっぱいいっぱいのgimpoに移転されたのって
いい加減にやられたとしか思えないｗ
dubaiならお止め組のキャップも効く
>>520 じゃ、おいちゃんが作業に入る前にお願いしてくる。
＃あの移転は私もかなり疑問視してたし。
Ｖサロがgimpoに移転したのは先着5人で誰かが手を上げたからだったんだね
もし別々のサーバーになったら色々困るね
その人は善意でやってくれたんだろうから責められないけど
gimpoはもう満杯？
Ｖ盤板までは無理なのかな
一番人気ない麺スレは削除対象にはなりえないかもしれないけど、
あのスレに名前書き込まれた麺の脱退が相次いで、ちょっと不気味なんですが
そう言うと、迷信を信じちゃう痛い人に取られるかな
>>529 そんなこと言われてもｗ
それはたまたまでしょ。そんな理由で削除依頼ってかなりめっちゃくちゃだぞ。
というか、そんなことをここで言われてもね～
>>530 何が良いんだか。
gimpoに移転したのＶサロだけｗ
しかも不調出てないgimpoから軽くする為に移転作業してるてことは、そうとう重いんだろうな
繋がりにくいわ短パン厨が沸くわでやっかいな板になりそうだ
>>529 あのスレはあくまでも「ネタスレ」と割り切るのが一番かと。
脱退が相次いでいるのは時期的なものとかでたまたまそうなっちゃっただけだろうし。
…そういや今日はMJにガゼが出るんか。
ニュー速スレとバンド板の本スレは要注意、か？
＃以前アンチスレでも実況していたのには参ったけど。
>>533 ガゼは幕張以降厨が大量に沸いてるから恐ろしいことになりそうな予感。
今の本スレ変な新規が増えまくって終わってる。
プロ野球ってもうヴィジュアル系全然関係ないな
削除依頼で大丈夫だと思う
あと、携帯だからアド貼れないけど、酒うめえええスレって削除依頼でいいよね？
でも前このスレ削除依頼したら却下されたんだよなぁ…………
>>537 それをお止め組。の人がスレ立てできるとよりいいんだろうけどねｗ
でもまだお止めがONになっただけで、キャップの設定はされてないかも。
■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド１７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230142107/226-227 ＃お止め組。関連のキャップ設定ができるのは赤翡翠 ★さんだったかな？
>>537に追加するといいかも、な発言を追加。
> Ｑ:実況がどうして駄目なの？
> Ａ１:短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。
> Ａ２:管理人が言っているのは、実況は議論じゃないでしょ、
> 誰かの意見にレスして議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
> 一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。（by夜勤 ★）
>>537 ついでに「１レスでもＮＧ」も載せておかないと、「たかが１レスｗｗｗ」と言う輩や、
「鯖へ迷惑・負担になる程の実況じゃない」とか言う輩も出る可能性が。
以前、アンチガゼスレでこのようなDQNが実際居たので。
>>536 却下されても粘りでしょう
お水スレ、VSスレも何度も却下されたけど、処理されたからねー
>>542 どうぞどうぞ。むしろ大歓迎。
というか、盤が大きくなってTVでるようになったら、
本スレでこまめに誘導かけてテンプレにも入れる、
「ギャだけ、ファンだけで盛り上がりたい」って需要が大きそうなら
オンエア30分切ったあたりで独立スレ立ててもいいし。
そういうのを何回もくり返してるうちに、住人にも
「実況スレに行く習慣」ってのがついてくるんだし。
お邪魔します。黒猫です。
昨夜は一通り「実況が起きるかも知れない」スレッドを見させて頂いてましたが
テンプレと事前の誘導のお陰で殆ど実況らしい実況はありませんでした。
勿論「１レスでも実況は実況」に代わりはありませんが
どうしても止めなければならないという流れではなかったので止めなかった、というのも事実ですが。
ただ、私が気づかなかったスレ（バンド板のX JAPANスレ）で盛大に実況していたようなので
今後はそちらも注意の対象になってくるかと。
（昨年末のカウントダウンライブはリアルタイムでチェックしていたのでスレストしましたが…）
本来であればヴィジュアルバンド板で注意喚起するべきなのでしょうが
今はこちらの方が実況対策に力を入れて下さっているので、こちらにお邪魔したという次第です。
ただ、あちらの自治スレを見る限り、X JAPANやガゼットだけの問題ではないようにも感じたので
あちらとも連携して実況対策を進めて頂けるとより効果的だと思います。
それでは名無しに戻ります。お邪魔しました。
X JAPANスレはなぁ
WBC実況はコテが荒らし目的でわざと実況しいて便乗荒らしが沸き
いくら注意しても煽るだけだから、まともな住人はロムってしまい諦めてる
X JAPANメンバー出演の時は注意、誘導出来ているんだが、住人数が多く纏めきれてないのが現状
こちらも誘導、注意喚起などの対策していくので、
お止め組さんの力を発揮して頂けると助かります
つか、X JAPANスレ凄いなｗ
酷い荒らしが常駐していて読んでたら気分悪くなった
良くあれで進行出来てるな…
うーん
バンギャ特有＝Ｖ系、音楽特有と勘違いしてる人がいるようだね
もう一度ローカルルールを良く読んで考えよう
○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
何度も言うようですが、ここはバンギャ板ではありません
ガゼの実況といえば、明日M-ON!でＰ缶イベントのダイジェストオンエアがあるので
今のうちに各本スレでの話し合いをした上で当日はサロンの関連スレ
（ニュー速スレ等）にも実況スレへの誘導お願いします。
>>552 それよりも今日のニュースリアルタイムとBSのウェンズデーJPOPの方が…
>>555 乙ですー。
誘導はそれぞれの局板となん実Ｓの二本立てという事でいきましょうか。
＃「実況禁止」のテンプレを貼ったそばから「面倒臭いからここで（ry」って書き込んでる人がいるし…。
流石ガゼットファンですね！
LR変更してから住人の意識がギャ→Ｖ系に変わってきたのか晒しが減ったねー
反動あるかもだけど、この調子で行けばいいな
それと、確認事項ですが
ローカルルールの自治スレへのリンクは自動更新されていますので
書き換え申請をする必要はありませんです。
ええええ………('A`)
これから根気よく依頼してくしかないでしょうね～
～なバンギャスレは、例えサロンだとしてもLR違反のこじつけスレなんだし
無外流削除宿酔はバンギャだから
>>568 流石にそれはないと思うｗ
つーか、元々無外さんって「サロン板に立っているサロン的な趣旨のスレ」には甘い傾向があるのね。
勿論それが削除ガイドラインに違反しているもの（特にエロ系orコテハンスレ）なら容赦なく削除しちゃうけど。
他の板の削除依頼スレでも概ねこんな感じだよ。
それより問題視したいのが新LRの著作権・肖像権関連。
自己責任で投下するというスレ趣旨なら問題にはならない、って判断なのかな？
で、一番肝心なダビ交スレがどういう訳か削除依頼されてなかったんで
まずはダビ交スレを削除依頼して、それがどう判断されるかをちょっと見守りたい気分。
でも削除人によって基準がかなり違うと思うｗ
Ｖ系に直接関係あっても複数のバンド名が入ったスレは残したのもあるけど、ごっそり削除してるし
前の人は厳しくてバンギャのピアススレ削除してるしね
こればっかは運じゃないｗ
>>571 それはあるよ。
あくまでも削除の基準は「削除ガイドライン」であって
それをどう解釈して運用するかは削除人個々人の裁量に任されてる。
だから、無外さんが削除しなかったからと言って
他の削除人さんもそうだとは限らない。
ただ、LRはGL5の補助的な役割を果たす存在にはなるけど
それがその板にとって絶対的なルールになるとは言い切れない。
だからこそ「大雑把なカテゴリで分けられたバンギャ同士が議論する場」は残されたんだと思う。
本当は色んな削除人さんに見てもらうのが一番なんだろうけど
そうでなくても長期未処理が溜まりまくっている中でこれだけ頻繁に見てもらえてるんだから
これ以上は文句の付けようがないというか(；^ω^)
いわゆるグレーゾーンのスレは、自治スレで話し合って
それを削除依頼出すときに、レス番付きで補足説明いれたら
削除になったものもあった気がする。
サロンのグレーゾーンは削除依頼に出すこと自体間違ってる。
バンド板の削除を徹底してもらってサロンは自由にネタスレが建てられるようにすべき
つまらないスレは自然淘汰されてＤＡＴ落ちするだけ
乱立とかならいざしらず基本的にバンギャが集まるサロンなんだから
他板でできる話だろうと削除するのはおかしい
十分板違いスレ乱立しすぎだと思うが
>>574 痛いお(´・ω・｀)
おまいさんが言っているのはタイムゾーンのことかい？
グレーゾーンスレなんてここには存在しない
>>577 スレッドキーが「924******」（スレ立て人が「西郷 ★」）のスレは
サーバ管理会社が立てたスレだから削除対象外なんです(；^ω^)
スレタイに「サーバー」とか入ってるスレを見つけたら、まずはスレッドキーを確認してちょ。
ｗｗｗ
自治スレにも変なの湧いてきたなｗ
それともなんだ、「自治厨乙」のやつらか？ｗ
すみません、あげるの忘れました
>>582 むしろ、九州の総合スレの方を削除依頼してしまった方がいいんじゃないのか？
鹿児島・福岡は独立スレなんだから、九州スレと重複になる！といって削除依頼するのは如何な物かと
でもやっぱり一度、それぞれのスレ住人に話合ってもらった方がいいんじゃないの？
>>585 ごめん、具体的にどのレスか挙げてもらえるかな。
sec2chd行きにするかどうかは内容次第という事になるけど。
サロンにPIERROTや特定アーティストのスレッドが乱立されていることと
Angeloキリト以外も含めて特定アーティストの叩き・アンチスレッドが問題ですね。
ローカルルールでスレッド乱立や複数のアーティスト名が入ったスレッドは禁止されていますが、
特定アーティストの叩きやアンチスレッドの禁止もローカルルールに新たに含めることを提案します。
解散したバンドのスレを伝説板に誘導されているのにＶバンド板に新スレが立てられています。
スレッドを削除して伝説板に移動すべきでしょう。
>>589も電波だと思われます。
PIERROT本スレで同じ事をレスしています＞伝説板に移動
色んな人が迷惑しているので規制の依頼が聞き届けられる事を願います。
>>589 ＞特定アーティストの叩き・アンチスレッドが問題ですね。
あなたの方がよっぽど問題です。
アンチスレに好きなだけアンチ投稿すれば良いのに
>>592 そのアンチスレでもあなたが暴れてスレが機能しないから
ここでこうして規制依頼されてるんだけど。
第三者装って書き込んでもバレバレだから無意味ですよ電波さん。
せめて住み分けはするべきだったね。
死にもの狂いでＶ系バンド叩きをしなければならない事情とはなんだろう？
>>597＆
>>596への自己レス。
可愛さスレで移動されてきた方は重複してるわ。
いくつも同じスレがあるのは厄介だし、
>>597のも内容を見た上であとでまとめて削除依頼してくる。
●朝日新聞社というプロバイダ利用者からの書込規制が始まって起こった事実●
・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
・民主党を擁護する書込みが無くなった
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
・日教組を擁護する書込みが無くなった
・「ニート」レッテル張りが無くなった
・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
>>594 このレスも電波だと思われます。
>>587-588に加え、自分の都合が悪くなるとIDを変えて第三者を装って書き込みするのも特徴です。
特に588にあるような書き込みを繰り返し行っているのは悪質かと思われますので、
sec2chd行きをご検討下さいますようよろしくお願い致します。
>>602 そこのノートに残ってるIPを検索するとこいつは保土ヶ谷ocnみたいだね。可変IPだからうっとうしいな
>>604 多分その人が注意しに来たのは画像をうぷするのが当然って流れに
なってるのがアウトだからで、スレが長寿だからとか関係ないよ。
画像うぷ系のスレだと「オフィ画や発売中の号だとダメだけど古い雑誌のスキャンはいい」
って誤解が多々あるけど、法的にはどっちもアウトだからね。
だから画像をうぷせず、オフィへの誘導やリンクといった形で
スレを進行できないか話し合ってみては？
>>604 ごめん、専ブラ（というかPC）の調子が今ひとつで来れなかった
>>598だけど
重複スレを削除依頼する時はちゃんとスレ立てのタイムスタンプを確認してるから心配しないでちょ。
板違いには誘導してる外部板の利用がないのは宣伝不足？
>>605 なるほど、著作権侵害が目的とみなされてアウトということは
テンプレをうｐ禁止にして、そう言う流れを作ればいいのですね
>>606 わざわざありがとうございました！
すみません、
>>585>>587-588>>601-602の電波の規制の件はまだ結論は出ないんでしょうか？
もう規制はされないと思ったのか、また電波がAngeloアンチスレで宣伝コピペと602のようなレスをやり始めたのですが。
お忙しいとは思いますが回答お待ちしております。
>>609 V系のアンチ叩きスレはヴィジュアルサロン板じゃなく他の板か他の掲示板に作ったら?
>>612 ありがとうございます。報告してきました。
あとあちらで追記のフォローをして下さった方もありがとうございます。
>>610 以前のLR話し合いの時だけど
アンチはサロンと決まっているから
他の板にはV系のスレ立てられるのに拒絶反応するのも多いし
範囲内のものを、わざわざ違うところに持っていくことに
必要性を見いだせない。
好きな人もいればアンチもいるのは、仕方がないでしょ。
ピエロスレのログみると語調でわかるが2000年くらいには既にピエロスレを荒らしてる
昔過ぎて判断材料にならんだろうけど…
アンチも気持ち悪い存在だけどアンチ以上にこいつ全板から消えてほしい
>>617 え…マジ？てっきりピエロ解散を機におかしくなってああなったのかと思った…。
だとしたら恐ろし過ぎるな。少なくとも９年も同じ人間に粘着して荒らし続けてるのか。
どっちにしろ昔過ぎてそれは議論板には持ってけなさそうだけど。
見方を変えると、そいつは9年もの間常に気にかけてたんだな
>>618 これとか↓
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 13:57
勝手にピエロとメンバーの名前を使用し、
ピエロファンを自称して、
ピエロとピエロファンの名誉を毀損しないでください
断定はできないけど他にもログ倉庫見ると一見してそれとわかるものが散見されるかと思う
判断には使えないから見ても仕方ないが、少なくとも解散を機におかしくなった元まともなファンとかではないと言いたかった
『武道館ライヴでPIERROT曲が解禁になりました。
これじゃあ、うちのイベント人集まらないじゃん!!またビンボー生活しなきゃならないじゃん!』
>>621も電波のコピペです。原文がいちギャさんのサイトなんで
こちらに貼れないんだけど、これも文脈を改悪したもの。
なんだかしたらば管理人みたいな奴だな
>>619 ９年も…と思ったらちょっと笑ってしまった
どうせここ「２ちゃんねる」なんだからそんなに粘着しなくても、って思う
宣伝コピペはコテハンだからID変わってもわかりやすね
犯罪で生活費を稼ごうと必死なんだ・・・かわいそう
どこに行ってもどこで言っても電波が現れるってモリタポ使ってるのかな
ちなみに
>>624も電波だよね？
>>625 そう。今日夕方にPC立ち上げたら昨日野次馬★さんから貰ったアドバイス通りに
荒らし報告しようと思ってるんだが、電波のマルチコピペ山のようにありすぎて
全部把握仕切れてなくて、
>>587-588>>601-602以外にも何かあったら教えて貰えると嬉しいです。
二か月以内のものが対象らしいからなるべく二か月以内のもので。
あと
>>587の半角の「.」で延々埋めてるのはこの２つのスレだけかな？
たくさん報告した方が規制の対象になりやすいと思うし、
良かったらご協力お願いします。
>>626 全板共通報告は２ヶ月以内じゃなくて１ヶ月以内でよろしこ。
ついでに書いておくと、今おいちゃん（規制人）は不在だから
あまり慌てなくてもいいと思うよ。
掘る人がいないのに報告スレを立てても落ちる可能性大だから。
むしろ不在を逆手にとってデータを集める方に集中してもいいくらいだと思うよ。
>>627 一か月以内でしたか、これは失礼。
そうですね、規制議論板にはあまり行った事がないので規制人の方のことはよく分からないけど、
今はとりあえず電波のレス集めようか…相当手間掛かりそうだけど…orz
2にヴィジュ板ができたのがそのＰＩＥＲＲＯＴの粘着電波ファンに
よるところもあったというのに、今更規制で収まるのか不安だ
まだ生きてるのがすごいところだが
>>630 ん？スレ立てとは？
>>612の議論板内にある全板共通報告スレに書き込むんじゃないの？
無知で申し訳ないんだけど今まで規制議論に行ったことなかったから
新旧データ入れ替えとかよく分からないんだorz荒らしの報告したのも今回初めてだし。
あと今更ムダかもしれないけど
>>620>>629も相談所スレに訂正として一応報告しときます。
３年前のピ解散を機に始まったみたいな書き方しちゃったから。
>>629 ヴィジュ板が出来たのっていつだっけ？私がここに来たときにはもう出来てたから
その辺の状況よく知らなくて。今ググッてみたけどググり方が悪かったのか出てこなかった…。
荒らしが酷かったから出来たとは聞いてたけど、まさかそれもこの電波なの？
>>631 規制議論板の一応の流れとしては
全板共通報告
→個別案件として認められたら「野次馬さん詰め所」スレに行く
→専用スレのテンプレや投稿例を考えて、野次馬さん達に見てもらう
→ゴーサインが出たら専用スレを規制議論板内に立てる
→「鑑定してもらうスレ」に鑑定依頼を出す
→★持ちさんが見て、掘る必要があると判断したら芋スレに転載される
（芋スレは規制議論板を「芋」で検索すれば見つかる）
→規制人が芋スレを見て掘る
→開示された結果によって板別規制・サーバ別規制・全板規制・BBQorBBMとして処理される
（全板規制は発掘現場案内スレに、BBQorBBMは公開串登録所スレに転載される）
※レス数が少ないものは無処理になる事もあるけどね。
今やってるのは全板共通報告スレへの報告の段階。
「データの入れ替え」という表現はちょっと分かりにくかったかも知れないけど
要するに「全板共通報告スレには直近１ヶ月分のデータで報告してね」という事。
時間がある今のうちに、全板共通報告スレ・野次馬スレ・鑑定スレ・芋スレを見ておくといいかも。
>>633 ご丁寧にありがとう。なるほど…慎重にいかなきゃいけない問題だから当然だけど、
やっぱり手間隙と時間掛かるな…。誰か暇な人ここ一ヶ月以内の電波レスまとめてくれたら助かる。
今日はもう時間ないので、明日にでも見ておきますね。
あと先ほど相談所スレに一応
>>620>>629のことを報告しておきました。
>>634 ぶっちゃけ私は自分の判断だけで勝手にスレ立てしちゃうけど
そこまでできる方がどうかしているという事で^^;
（でなきゃ野次馬なんかやってないという事だ^^;）
>>633の手順は、慣れない人がいい加減なスレを立ててしまって
野次馬さん達にフルボッコにされるのを防ぐための「登竜門」だと思ってもらえれば。
ツールは
>>630に書いた２つで事足りると思うし
テンプレとかも野次馬スレや実際に立っている専用スレ（削除人案件・Rocker案件除く）をROMっていれば
どういうものにしたらいいか分かってくると思う。
逆に「何をやらかしたら野次馬さん達に怒られるか」も把握しておくべきだけどね。
規制議論板は運営カテゴリの中でも殊更初心者には厳しい板だと思う。
だからこそ全板共通報告スレや野次馬さんスレがあると思ってもらえれば。
私も向こうで野次馬をやってる１人だから、何か分からない事があったら遠慮なくどうぞですよ。
>>635 なるほど、色々とありがとうございました！
ひょっとして向こうの相談スレでアドバイスしてくれた人と同じ人なのかな。
分かるようになるまで規制板ロムっておきますね。
電波がどういう者かを説明するためのサンプルがまた一つ増えた
>>637-638 あっちの板には「荒らしが来たらガンガン構ってやれ」というLRがあるですよｗ
（規制議論板で暴れている間は元々荒らしている板は荒らせないから、という意味で）
ただ、それすらも諸刃の剣なんだよね。
あっちで散々な目に遭ったのを根に持って、こっちに戻ってきて更に酷く荒らすとか考えられなくもないし。
ただ、運営カテゴリを荒らしたら、１板であっても全鯖規制になる可能性が高いから
件のスレも報告用のデータとして残しておくようにね（私も残しておくけど）。
さっき全板に報告してきたけど、もう少し絞れと言われたので
またまとめ直して再投稿します。
>>640 複数スレ＠全板共通スレに報告する時の注意点を。
サーバが同じなら板は分けなくてもいい。
現状、ＶサロンもＶバンドも同じdubai鯖だから
全部ひっくるめて時系列ソートしちゃって。
＃
>>637のスレも報告に含める場合は鯖が違うので別個に扱うように。
>>641 分かりました。再投稿する際は気をつけます。
しかし向こうにも現れて電波は一体何がしたいのかね。
>>643 うわああマジか…噂板なんて興味なくて全く見ないから知らんかった。
じゃあそれもまとめて報告するよ…。
本気で病み過ぎてて怖い。
規制議論板の◆F/EQ0pgK7.さんー。
野次馬スレでスレタイ・テンプレの添削を受けて下さいー。
＃おいちゃんが戻ってきたので、約束通り連絡しに来たです。
＃荒らし報告スレではスレタイやテンプレはかなり重要になってくるので、慎重に考えてね。
途中途中で野次馬さんに色々突っ込まれると思うけど、くれぐれもめげないようにｗ
>>645 すみません明日でもいいですか？今日はもうPCの電源落とさなきゃいけないので。
わざわざお知らせありがとうございました。
不安だったんですけど野次馬スレ行きの許可が出て良かったです。
>>646 焦りは禁物。
これを信条に、じっくり考えていこう。
私としてはもう１週間分くらいデータを貯めてもらってからでも良かったかな、とは思ったけどね。
まあでもずっと続いている荒らしだからね。
野次馬スレで時間を稼いで、その間にもう少しデータを蓄積してもらってもいいんじゃないかな。
野次馬さんが興味を持って買ってくれたらいいにゃ
>>647 この電波規制議論板に持ってかれてから
ぱったりコピペ連投止めたよね…。
所々で恒例のレスはしてるけど。
>>649 噂板にも同じものがあれば、と思ったんだけど
パッと見では探しきれなかったから敢えてそっちには言及しなかった。
荒らしにとって抑止力になれば、それもまた「アリ」なんじゃないかな > 規制議論板
ここには荒らしを許さない連中が何人もいるという事が分かれば、そう簡単には暴れられないと思うよ。
それでも尚暴れるんだったら、こっちもそのつもりで荒らしと向き合うから。
なるほど。Ｖ板は中傷用の板として運営されているんですね。
>>652 顔文字スレは重複しなければ多めに見ようか、というのが一応のコンセンサス。
LR改訂議論中に
>>377-380辺りで議論されていたので、そこを見るといいかと。
つーか何故それが毒人形が立てたスレだと分かった？
毒が占用しているというのであればそれはそれで考えようがあるんだけど
その確証がない限りは如何ともしがたいなあ、と。
>>654 鑑定スレに持っていくのを忘れてるってば^^;
ていうか
>>654でただの私怨とか変な疑い掛けられてるんだけど…。
気分悪い。
なかなか部外者には伝わらないね
数年前から見てる者からすれば一目瞭然なんだが
どうやったら伝わるんだろう。下手に「違います荒らしです！！」
って鼻息荒くして書き込んでも余計変に誤解されそうだし。
>>643の噂板のも報告した方がいいのかな。どなたかお願い出来ますか？
>>630のツールを使えば便利にまとめられるので。
ここ数日の電波レスまとめ→スレ立てに至るまでの流れで正直疲れてしまいました。
>>657 V板である程度長く見てれば、あの電波の特有の癖ってわかるんだけど、
V板でも新参の住人は知らないでマジレスしちゃったりしてるから
そういう反応はしょうがないと思う。
とりあえず淡々と奴のレスを集めることに徹するしかないのでは？
>>654 無効とか言われてるけど…
報告してくれるのはいいけどちゃんと報告してよ。
取り敢えず、だ。
あの報告スレは一旦破棄した上で
噂板の分まで含めて１ヶ月分しっかりデータを集積して出直した方がいいような気がする。
現行スレ分のデータの初出日が4/3だから、今月いっぱいかけて見てもいいんじゃないかな。
直近１ヶ月分であれば、dat落ちしていても掘る事はできるから
スレが生きているうちにキーワード抽出toolで「明らかにコピペと分かるレス」を選別しておく。
時系列ちゃんはただ単に時系列ソートするだけのツールだから、dat落ちとかは関係ない。
これも２ちゃん運営の勉強だと思ってがんがれ。
確かに手順は煩雑だし野次馬は手厳しいしで敷居が高く感じられるだろうけど
ちゃんとした報告には話の分かる野次馬（★含む）がついてくれるから。
>>663 すみませんが他の方に任る事は出来ないんでしょうか？
>>659にも書きましたが、レス抽出＝スレ立ての流れまででもかなり疲れてしまった上に、
あんなレスまでされてもう物凄い不快です。
正直あれを始めからやり直す気力がありません。
>>664 乙!!無理しないでね・・・あんまり根詰めてやると
その際の引継ぎさえしっかり出来れば、有志がいれば代わって貰っていいんじゃない?
もしくは分担するとか、一人で出来なくても複数人ならどうだろう?
こんな事言いながら自分はちょっと時間がなくて協力出来ないけど、陰ながら応援してます。
ところで、話豚切って申し訳ない、ちょっと質問なんだけど
ダビ交スレ絡みなんだけど、音源じゃなくてTV番組のダビング依頼はOK?
地方じゃやってなかったり、BSやCSの番組をって依頼が結構多い気がする。
で、その際、お礼って形で金銭の授受が発生したりするんだけどその辺でお金が絡んじゃNGな気がしてならないんだけど
その辺の扱いは許容範囲?
>>665 ありがとう。そうですね、どなたか引き継いで下さる有志様がいたら有り難いです。
それか分担して下さる方がいたら続けられるかも。さすがに全部一人でやるのはしんどいです。
スレ立てまでやったので仮に有志様が現れても丸投げはせず、
レス抽出＝時系列にまとめる等の協力はさせて頂くつもりです。
ついでに、ダビ交はテレビ番組のやつもダメだったと思うよ。
>>665 金銭の授受が発生しなくても、他人に（しかも掲示板なら
明らかに不特定多数が相手だし）コピーしてる時点でアウトでしょう。
>>665 個人利用の範囲を超えるものはタダであっても「ダビング」の時点で駄目なのです。
削除人さんなかなか現れないね。
自治スレで議論した事を言ってるようだけど、それでも削除してもらえないってもうヴィジュアルサロン終わってるじゃん…
電波に関しては迷惑してる人がかなりいるみたいだから、
その人達で協力しあってレス集積して規制議論板に持っていく事って出来ないんだろうか。
人数がいればいるほどレスも集めやすくなると思うし。
それに今まで依頼するのを面倒臭がって電波を放置してたのも、こんなに長い間荒らされ続けてる
一因にもなってるんだから。今がその時だと思う。
一人でやってちょｗ
解散前はスレの盛り上がり＞電波の独り言だったのが近頃はスレの盛り上がり＜電波の独り言になってしまって
問題が表層化したんだろうね。
昔は放置してたのではなくスルーできてたんだと思う（今みたいに狂ったように埋めてたわけじゃないというのもあるが）
どんどん過疎化してきたからファビョってみたりして
何かしらの反応をまっているのだろう
ある程度回って反応がなきゃ自分の自演だらけで活動も虚しいのだろうし
過疎、ﾏﾀｰﾘスレで一人が暴れてるのならほっとくのが一番だと思うのだけどね
先程
>>654の議論板のスレにもう少し見直してから来ると書いてきました。
電波規制に繋がればいいと思ってやりましたが勉強不足でお役に立てなくてすみません。
それどころか変な誤解をされたり安置スレがパッタリ停まった事から
釣りスレとまで言われて逆に事態は悪くなってしまったようなorz
電波の事だから今は様子を伺ってるだけでまたほとぼりが冷めたら暴れ出すんだろうに、
どうやったら信じて貰えるんだろう…。
>>674 アンチスレでの荒らしが止まったというのなら、それはそれでいいんじゃない？
>>650にも書いてあるけど、それが抑止力になったのであれば
望む結末ではなかったにせよ目的は果たせたという事で。
（まあ最初から「規制ありき」で規制議論板に行ってしまうのは問題アリだけど…）
もしほとぼりが冷めたと思って再発させるようなら
その時は感情論は一切抜きで粛々と報告するだけだよ。
あれからアンチスレとか見てないから何とも言えないけど
まさか爆撃対象のスレで「規制議論板に報告してきた」とか書き込んでないよね？
そういう事をやってしまうのは規制議論板的にはNG。
そういうものも含めての「粛々と」って事だと理解してもらえると尚良しかな。
>>675 分かりました。爆撃対象のスレには書き込んでないけど
Angelo本スレには知らせた方がいいかなと思って書き込んでしまいました。
まずかったかな。気をつけますね。
これはそのうち落ちるだろうから削除依頼するまでも
ないかと思って報告しなかったけどどうだろう
それと、削除人さんからこんなコメントが。
visual：ヴィジュアルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1219790802/166 > 166 名前： 無外流削除宿酔 ★ [sage] 投稿日： 2009/04/22(水) 20:33:25 ID:???0
> ここまで拝見しました。
>
> 雑談系は甘めに。似たような趣旨のスレは話し合って統合してみては。
似たような趣旨のスレ（ファッション系、化粧品関連、髪型・美容院関連…etc.）同士で話し合って
主流となるスレをひとつ決めたら、その他を重複スレとして削除依頼するというやり方でいいんだろうか…？
>>683 ＞似たような趣旨のスレ
これに関しては「スレタイが違うから」って理由付けられて話し合いすら応じないと思う。
どのスレか忘れたけど以前、そのような光景のスレを見たことがある。
もう自治スレの決定のみで判断すればいいんじゃないかな…
スレタイが異なる理由だけで反対するのは無効にして、該当スレは自治スレで決定した削除の旨を伝える→
削除に対して議論がされてるなら話を聞く、スルーや了解が出たら削除依頼する
こっちで決めなきゃいつまで経っても削除出来ず似たようなスレが増える一方と思います。
あとバンギャのタイトルが付いてて中身は雑談だった場合、雑談スレか暇スレ誘導にして削除の方向で良いかと思うのですが。
>>685 やっぱそうだよね。
私も昨日無外さんのコメントを貼ってから一晩考えてたんだけど
「スレタイが違えばスレの趣旨は違って当然」とか見当違いな突っ込みを入れられそうな気がする。
ここである程度話し合って、それを削除対象になりそうなスレに持ち込むのが
一番スマートなやり方になるのかな。
異論があるならここに来てもらうって事で。
…となると、まずはその議論に載せられそうなスレをグルーピングする作業から始めるべきか。
・ファッション関連
・髪型・美容室関連
・化粧品関連
・楽器・機材関連
・ライブマナー関連
取り敢えず思いついたのはこの辺だけど、他に何かあるかな？
あと、アンチスレの重複整理もそろそろ考えた方がいいね。
特にDir、Ｘ辺りはアンチスレなのかネタスレなのか分からんスレが多すぎる。
>>691 そのスレの
>>1にリンクしてあるとこで聞いてこればいいんじゃないの？
ここは自治スレです。そういう質問するとこじゃあないわよ
次スレ立てさせないくらいしか出来ない
詐欺報告スレに変なAA荒らしが沸いてるね。
>>695 今見た。
しばらく監視して、続くようなら考えるよ。
すみませんがどなたかニュース速報スレとチャート速報スレ立てて頂けないでしょうか？
まだ次スレ立ってないみたいなんで…。
どちらか立てようとしたんですがPC・携帯共に規制が掛かって無理でした。
いるだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>697 スレ立て依頼は教えてスレですよ。
チャートスレは私もさっき立てようとしてダメでした。
さあいくよ
たべすぎてくるしい
ツンデレちゃん俺の城立て乙ヽ('∀`)ﾉ
久しぶりにage
そろそろ
>>686-690あたりのをまた議論していかないか？
これはチラ裏に近いんだけどさ、
バンギャル旅行会社のスレタイについて異常な程に噛み付いてる人がいるみたいなんだけど………
確かにこの前まで「バンギャって付ければいいと思ってるこじつけスレ」について議論してたけどさ
こじつけスレでもないのにグチグチ言ってる人たちはいったいなんなんだろう
別にあのスレはそこまで言う程のものでもなくないか…？
>>706 それ最初に意見したの私なんだけど、スレの内容からバンギャ限定にする必要ないんじゃないかなと
ちょっと疑問に思ってついレスしてしまったんだよね。
板違いとかじゃなくバンギャ限定にしたスレがやたら多いのが気になってたのもあったし。
少し前に男限定したファッションスレが立って、男住民からしたら、バンギャ服装スレなど
バンギャ限定したスレは削除されないのに何故、男は駄目なんだ
って意見見て、そう思うのも無理ないなぁ、気持ちわかるなぁって思って。
そのスレは板違いだからそれ以前の問題なんだけども。
もちろんサロンだから板違いじゃなければバンギャ付きスレ禁止にすること出来ないの分かってる。
ただ自分の考えだけで疑問に思ってたことに自治的な発言でレスして
混乱招く形になってしまい申し訳なかったです。
>>707 スレタイがそうなってるだけで、あのスレ自体は昔から
他板住民も結構来てるし、そんなに「ギャ限定！」って
やかましい雰囲気のスレではないと思う。
（教えてチャンには厳しいが）
スレタイだけにとらわれない方がいいんじゃない？
補足だけど、そんなに言わないけど一応V系以外でもバンド好きな女の子をバンギャルって言うよ。
9:Nana :2009/05/31(日) 15:04:34 ID:g27gMiDK0 [sage]
強烈すぎる自治はゆとりの潔癖症と言われてもしょうがない
自分も人のことは言えないが･･･
ここまでくると荒らしと同じで放っておくのが一番
↑それっておかしいだろ
こじつけスレ(ヴィジュアル系に関係がない)なのは明らかなのに何言ってんだか
とりあえずもう一回今あるこじつけスレを全部ここにあげてみて、
ここで議論しだい順次削除依頼していかないか？
もうさ、板違いを立てる時点で「アンチによる荒らし」扱いでいいんじゃないかな…
14:Nana 2009/05/31(日) 22:46:48 ID:g27gMiDK0[sage]
>自治房について
>違反スレに対しては適切な注意が必要です。
>が、度を越した自治行為は｢自治房｣｢自治荒らし｣と言って荒らしの部類に入ります。>
>自治荒らしの例としては
>①荒らしに対して極度の暴言。
> また、荒らしが去った後も、削除人、利用者に対して
> 対応の不満を書き続ける。
>②スレ内で少しでも気に入らない画像や発言があれば
> 即削除以来、また愚痴を書き続ける。
>③スレの進め方に対して(突然現れて)暴言めいた口調で指示をする。
> また、自分の考えを頑なに押し付ける。
>④上記のようなことでスレを機能させなくさせる。
> または支援者離れを助長する。
>
>このタイプは｢荒らしてる｣っていう自覚が無いから
>ある意味一番悪質な荒らしです。
>>713 バンギャの好きなゲームスレ住人の1人ですが、
特にＶ系と関係のある話題はしてなかったので、
削除で良いと思いますよ。
住人はゲーム板に行くのが自然かと。
>>716 見れないけど削除されたのかな？サロンでやること自体間違いってもんだ
ゲームスレの
>>715は「自治房」と機種依存文字を使ってる時点でここが「２ちゃんねる」と知らないようだ
>>713の言うようにゲームスレは様子見でいいと思います。
あと最近ではなく去年に立てられたスレとかは
>710をコピペしても「何を今更」で返される
確かに一理あるとは思うけどどうしたもんかと
>>716 このスレ立てたの始めからtnkの宣伝目的だったんじゃね？
レスがひろゆきやら２ちゃんねるに随分詳しいみたいだったし。
２ちゃん外の荒らし依頼は重要削除で一日もしないで削除されるの知ってたと思うよ。
２ちゃんでなくても外部への荒らし依頼は、何処の掲示板でもすぐ削除されるし。
本当に無くしたいのなら、適切な場所でスレタイもルールの範囲内で問題発起みたいにして、
根気よくやるのが当たり前だろ。
潰すどころかtnkを広めて終わったという。
何やってくれてるんだか。
去年と今じゃLRが違うんだし、ルールが変われば当然削除対象も変わるんだから
いまさらも何もないんじゃない？
LRが変わったので削除対象になりました。
変更の話し合いの際に、これと言った反論もなかったので
それこそ今さら削除に反対されても、どうにもなりません。
でいいと思うよ。
>>718-719 それについては「少なくともＶサロンでは板違いだわな」と。
おまけにスレタイとスレ１を組み合わせれば「荒らし依頼」と解釈できない訳でもないから
「荒らし依頼目的のスレ」として削除してもらえたのは妥当な判断なんじゃないかと。
>>719 一応75まではログが残ってるから読み直してみたけど
スレ立てした奴は単なる知ったかぶりっぽい気もする。
でなきゃあんな「誰が見ても削除対象」なスレッドなんか立てないって。
本当に２ちゃんの事を知り尽くしてるんだったら、もっと姑息なやり方でスレ立てしてたと思うよ。
そんな大量に消してどうすんのさ
ここをどういう板にしたいのかがわからない
これはちょっとやりすぎなんじゃ……
とりあえずここは一応サロンなんだし、酷いこじつけスレ以外の雑談系は残しておいてもいいと思うけど。
・〇〇(職業とか)～なバンギャ系スレ→削除して以後該当板へ
・バンギャの〇〇(趣味とか)系スレ→こちらも削除以後、該当板へ移動
とりあえずはこのへん↑のスレから整理していったらどう？
>>722-739の中にはこれは別にあってもいいんじゃない？ってのも私的にはあると思った
ライブ関連のスレなんかはLR違反でもないと思うしさ……
どういう基準で選んでるの？
蜜スレやガチ恋スレは残すのに、マナー関連のスレとか
Ｖ系に関連性のあるスレを削除するんですか？
ほんとどういう基準で選んでるの？
消す必要のある奴、一つ一つ理由ちゃんと言ってよ。ID:crZJwG4q0とID:XfUEBTeBO
ID:XfUEBTeBOは
コスプレ乙。スレの削除依頼出した人だよね？
75:Nana 2009/06/03(水) 00:04:17 ID:XfUEBTeBO[sage]
当スレは晒しスレと認識
よって削除依頼します
>>744 コスプレ乙スレは削除依頼で良いんじゃないか？
削除理由もまともだったぞ
ローカルルールを基準にすれば良いだけでは？
持ってきたスレで違反してるスレだけを
話し合い削除依頼で良いのではないかと
ID:crZJwG4q0とID:XfUEBTeBOと削除依頼した人は、
同一人物だろ！
あなたなりの削除依頼の基準を教えてくれよ。
このスレに持ってきた半分くらい？は納得出来ないけど、
コスプレ乙は削除依頼しちゃ駄目なの？
ローカルルール違反だよね？
ごめん、本文書く前に送信しちゃった。
>>747 微妙なとこじゃないかなあ。コスの是非を問う内容ならマナー系スレの一環とも
扱えるし、コスさん個人の個人情報を求めたり個人特定した叩きや
晒しの方向にいくならダメだろうね。
>>749 コスプレ乙スレは最初はそうでも無かったんだよね
反論が出て、さっき見てきたんだが…
やばくない？晒しスレになってた…
削除依頼出てるから削除人の判断次第かなぁ
>>750 何度もごめん
思い出したんだが、ネタギャスレ？は結構まともに進んでたような…
まだスレ前半だし、削除されなかったら、様子見で良いんじゃないかな
判断するのは早い気がする
ここで挙がったからまともに進行するようになるかもｗ
なんか暇スレいらないって暴れてた奴っぽいな。
音響障害スレはライヴ後どうしよう!!ってなっちゃう人いるから結構有益だと思う。
ていうかこんだけ消したらサロンの意味がなくなっちゃう。
ちょっと前にも言ってた人いたけど、カテゴリ分けして重複スレ再編してもいい頃だと思う。
そもそもこのスレが一番いらないと思う。
まともな判断ができない人が多い。
特定の個人情報に関するスレとかだけでいいんじゃない？
所詮２ｃｈなんだし。
>>755 ( д ) ﾟ ﾟ
まともな判断ができてないのはどっちなんだと…
ローカルルールのどの部分に違反してるのかを指摘してから、削除したほうがいいスレを挙げてほしいな
チケット売買スレなくしたほうがいいっていうのは正常な判断力なくしてると思ったけど
あと純粋な疑問なんだけど、このスレにいる人ってバンギャなんだよね？
バンギャだろうが、なかろうがバンギャ対象にした板じゃないから関係ないと思うよ
Ｖ系バンド好きでもバンギャじゃない、抵抗あると思ってる人も少なからずいるだろうしね
ここに板違い、違反スレ持ち込んで来たり、それらのスレに誘導する人は
ローカルルールと
>>3のリンク先を良く熟読して把握してからにして下さい
むやみやたらに持ち込んできた場合は注意してスルーということで良いんじゃないかな
えーっとね、
>>3のリンクを読んでいて気付いた事があったので
削除関係のリンクは以後こちらを使ってもらうという事でひとつよろしくです。
------------
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/ ・削除要請板には各板の重要削除スレ以外に、特定の削除理由のみを扱う専用スレがあります。
専用スレ扱いとなるのは「2ch外への荒らし依頼」「電話番号」「差別・蔑視」「過去ログ」です。
（専用スレ案件は後述する「専用フォームからの依頼の原則」の対象にはなりません）
・削除要請板への削除依頼は、原則として専用フォームからの投稿のみ受け付け対象となります。
どの接続媒体からであっても、重要削除スレの投稿欄からの直接投稿による依頼は無効です。
特に携帯電話は専用フォームに対応していない機種が多いので
自宅や近隣のネットカフェなどのPCから削除要請板にアクセスするか、PC環境を持っている人に頼んで下さい。
削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/ visual：ヴィジュアルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1219790802/ visual：ヴィジュアル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/ ・削除整理板ではスレ削除・レス削除共に削除スレへの直接投稿での依頼が認められています。
ただ、削除依頼に慣れていない人は、専用フォームから依頼する事を勧めます。
直接投稿で依頼する場合も、フォームからの依頼に準じた書式になるように気を付けて下さい。
上記に示した削除要請板／削除整理板のURLをクリックすると
共に「削除依頼（入り口）＠2ch掲示板」というページが表示されます。
そこにある各リンク（削除ガイドライン・削除依頼の注意）をよく読んで、極力不備がないように依頼して下さい。
バンギャかどうかはおいといて、ここはＶ系が好きな人が集まる板なんだよね？
もちろんLR違反スレは削除されるべきだけど、買って良かった悪かった音源スレとかライブの印象スレとかはLRに違反してないと思うし、Ｖ系好きなら参考にできるスレだと思う
ここで依頼出してる人ってたまにどういう基準で選んでるのかわからない人いるよね
バンギャが○○なTPOで聴きたい曲→×
○○なTPOで聴きたいヴィジュアル系の曲→OK
>>760 ＞ここはＶ系が好きな人が集まる板なんだよね？
ここは２ちゃんねる、V系アンチやVIPも不必要に集まるのになんで限定するの？
スレタイが違うけど中身はなんら変わらないってスレはどう説得させるのが有利なんだろ
実況対策（涼実によるスレスト）のお手伝いをしてくれる人を募集してます。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/29 29 名前： お止め組。総代＠いなむら ★ [sage] 投稿日： 2009/06/08(月) 23:59:56 ID:???0
さて、募集の季節ですよ、と。
実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
●質問
1. 2ch歴
2. その他、2chにおけるボランティア経験（無ければ「無し」。自治もふくむ）
3. 出身板、よく出没する板（複数ある場合は複数）
4. 在住地域
5. 視聴可能なテレビ局（BS,CS,ネット中継ふくむ）
6. 活動できる時間帯
7. なぜお止め組になりたいか、お止め組になったらどういう活動がしたいか
8. 2chをやってきていちばん悲しかった、もしくは腹が立ったこと
9. 自己アピール
10. あなたにとって、「実況」とはどういうものか
11. その他、もしあれば総代いなむらに言っておきたいこと。
…次レスに続く。
…
>>763の続きです。
●小テストっぽいもの
a.実況とはどういうものであるか、要素をすべて挙げて明確に定義してください。
b.実況っぽいレスでも実況にならない例を挙げてください。
c.実況がなぜ2chで許されていないのかを、2つの視点、側面から述べてください。
d.お止め組がもっとも優先的に守らなければならないのは何でしょうか。
ルールという意味ではありません。○○を保護するため、とお答えください。
● 注意事項
・「inamurayui+recruit@gmail.com」へ常に連絡がつく、生々しいプロバイダメールで。
・応募の締め切りは、14日（日）いっぱいまで。予告なく打ち切ることもあります。
・転載やリンクはどんどん積極的に行ってください。
・不備のあるメールは無効です。
・採用の審査は私と副総代（※下記参照、転載者注釈）が合同で行うことをご了承ください。
● 採用の可否について
・返事のメールが来たら採用です。
・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。
※副総代＝あやせ ★さん、です。
>>765 １）閲覧（実況監視）だけなら規制中でも無問題
２）キャップ（★）を付ければ規制中でも書き込める（但し実況板への誘導や活動に関する発言に限る）
３）涼実のスクリプトはアクセス規制に関係なく使える
ニャ県民スレは「晒し叩きおk」って書いてある時点でアウトでしょ。
…まったくもう、この板はお馬鹿ホイホイですか？
もうニャ県民スレ？は削除依頼が出されてるみたいだよー
わしが知恵を貸してやろう
>>770 ゲームスレは削除依頼したけど、まだ削除人さんが見に来てない状態だよ
まだ削除待ち
容認なんてとんでもない
今すぐにでも削除か移動
>>772 多分その人が言いたかったのは、
邦楽サロンじゃ意味ない→DMCスレは邦楽板スレ向き
削除人と自治～→DMCスレが元あった板の自治スレ住人と、削除人がバカ
ってことだと思ったけど？…
まぁでも、板違いスレだから削除対象だね
ゲームスレがorz
ちょっと前に出てるけど音響障害スレはあった方がいい
私自身スレがあったおかげで助かったし
>>775 音響傷害なら身体健康板に行った方がいいし、もっと言えば
病院行かないと解決しなくない？
ゲームは論外でしょ。ゲーム関係の板がいくつ2chにあると思ってるの？
>>776 数えたことないからわからんｗｗ
ただゲームorzなだけで新スレ立てる気もなにもないから突っ込まれても困る
音響障害はＶサロになかったら自分は何も知らないままだった
なってもないのにわざわざそっち見ないし
だからといって残せとは主張しないけどあったほうがいいとも思っただけ
>>777 いや体調がおかしくなったら2chより病院行くでしょ普通。
ネットにしてもちょっと検索かけたらいっぱいV板より確実な情報得られるサイト多いし。
V板にないと何もわからない、知ることができないってよっぽどの
ゆとりじゃないとありえないでしょ。
ここにどうしてもなきゃいけない理由ってないんじゃ？
>>778 確かになっちゃった時は病院行くのが手っ取り早いけど
注意喚起の意味であってもいいと思うよ。
そうやってVサロじゃなくてもいいじゃんって突っぱねてたら
ファッションやらメイクも然りで該当板にスレ立てろってなって、「雑談なんかmixi行けよ」ってな具合で意味がなくなる。
>>778 だから残せなんていわないって
いいたいことは779さんがいってくれたからもういいや
単なる愚痴を自治に来てするID:eBWzBNXIO)がそもそも
的外れなだけで
削除に不満があって何とかしたくて相談するならともかく
>>779 ファッションもメイクも本来は該当板に立てるべきものでしょ
音楽とは関係ないんだから
>>782 ファッションもメイクもスポーツも該当板の方がずっと突っ込んだ話ができるし、
何もギャ特有のものってそうそうない。
ギャ同士じゃなきゃ絶対できない話ってあるの？
何でもここですまさない、ちゃんと然るべき板に行くって癖を
ちゃんとここの住民につけさせるのも大事。
私も音響障害は有った方が良いと思う。
ライヴ行くなら一度は気にする事だろうし、特にバンギャは他ジャンルと違ってよくライヴ行くでしょ?
だからヴィジュアル系特有って訳じゃなくても深く関係あるっていうか、切っても切れない関係にあると思うんだよね。
どっちも嫌いな訳じゃないけど、顔文字スレやネタスレなんかより有意義だし…。
こんな考えもあるって事で駄目かな??
自治スレでこんな話するのもアレだけど、難聴なんてものは必ずしもライブが原因の病気じゃない。
ニートでライブも行かず家に籠ってた自分はなぜ難聴になったんだ、っていう。
それに中には気付かない程度の症状もあるから、いくら参考にした所で音の不安定は本人にしかわからない。
という意味では
>>778に同意。
削除人さんにこうお願いしてはどうだろう？
「別板で十分なスレ(ゲームスレ等)が続投されると、ヴィジュアルサロンに全く関係のないスレを立て
挙句に「このスレだけ許されないのはおかしい」と反論されるので、厳しい対処でお願いします」
売買スレや暇スレとか書き殴りとか厳しくいけば大半が消えるんじゃないか
なんでそんなに厳しく取り締まって行こうと思うの？
重複とか、似たような内容のスレは整理するべきだろうけど
ファッションやメイクは充分ギャ特有のもの(独自性)があると思う
売買だって長きにわたってまともに機能してるスレなのに
消してしまったら住人はどこへ行くの？
>>787 チケ売買スレやグッズ売買スレなんかはＶサロに残すべきスレだとは思うが、
ファッションやメイク関連のスレはいらないでしょ
なんでもかんでも「バンギャ特有～」って言ってこじつけられても困る
ここは「ヴィジュアルサロン板」であって、「バンギャ板」じゃない
>>767 昔ならいざしらず、ロリもヲタ系に増えたからギャ独自のものじゃなくなったし
ギャの服装やメイクが多様化してる今、ギャ独自の文化なんて今ほとんどないんじゃない？
それに外部板があるでしょ。
元々｢どうしてもこの板のノリで板違いの話したい｣ていう人が根強くいたから対策に外部が出来たわけで
評論系や歌詞、麺のキャラスレでもう十分すぎる数のスレあるんだし、
ギャの自分語りだけのスレはいらない。
>>789 ロリの人はヲタロリ系とギャロリ系と普通のロリの人の間に
軋轢があっていがみ合うから同居は難しいと思うけど
>>790 メイクに関しては意見したけど髪型については言及してないよ
そこはバンギャの髪型関連のスレと統一するべきなんじゃない？
ちょっと前のここのレス遡ると
>>515に
【２５歳以上】ゴス・ロリータさん専用スレ【集合】をファッション板に立てたところ
そういうのはサロンでやれって言われて経緯があるって書いてたよ。
巻き髪スレの必要性は無いと思うけど、ファッション･メイク関連のその辺は折を見て統一しようって事になってたから、今がその時期なんじゃないかと思う。
ファッション系
･バンギャにありがちな服装・アイテム
･バンギャの服装を晒すスレ
･★★制服をギャっぽく着こなすスレ★★
･姫系が好きなバンギャ
･【２５歳以上】ゴス・ロリータさん専用スレ【集合】
以上をファッション統一スレとして統一。
しまむらスレとかあったけどそれはいらないと思う。
それと、挙げなかったけど｢ゴスを着こなす為に皆でダイエットスレ｣はここじゃなくてダイエット板行けでいいと思う。
で、25歳以上～は前述の経緯があるからどうなのかな、と。(独立or統一で。でも統一する以上は例外なく統一すべき。)
メイク･髪型
･バンギャのアイメイクを晒すスレ
･【化粧で】バンギャの愛用化粧品３【化ける】
･V系の化粧、髪型を極めるスレ
･バンギャの髪型を晒すスレ 15
･【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】
以上をメイク･髪型スレとして統一。
これでよくない?
あげ忘れ
許可をやろう
まとめサイトをまとめるスレみたいに
>>508の意見はどうだろ？
＞スレを存続させたいなら該当板に行ってバンギャ用のスレ立てて、Ｖサロに誘導用スレ立てるなんてダメ？
>>792 髪型スレは統一で賛成。
で、「ギャの～を晒すスレ」は他の板持ってってもうざがられそうだし、
一律外部行きでいいと思う。
>>791 そんなふうに「ギャは同じ服装でも他のジャンルと違うから」とか
言ってるのをいちいち認めてたら無限にスレ立てできちゃうでしょ。
そんなささいなこだわりにまで気遣ってくれなんて我侭だよ。
>>792 で、「～歳以上」とか「～系」とかで細かく分けて話したい人は外部板、
個別のブランドやショップについてはファッション板や買い物板
行けってことでいいと思う。
メイクも、麺のメイクについて語るならあってもいいとは思うけど
ギャのメイクは美容板か外部誘導でいいよね。
ゲームスレ削除記念あげ
つか過疎ってるよ、もっとバンギャ関連スレに対する議論はないの？
一人でライブに行く人が集うスレと
一人が好きなバンギャライフは
統一した方が良いと思うのですが、如何でしょうか？
あと、繋がりちゃんスレは黙認の方向なのですか？
アイメイクスレにコピペ貼ってあるけどスルーだね
960行ったけど次スレ立てるつもりか
>>800 見る限りだとその二つは主旨がちょっと違うみたいだからなんとも………
一人が好き～→「一人が好きだから」一人ライブに行ったりする
一人でライブ～→友達がいない等の理由で仕方なく一人
みたいな感じらしい
どっちにしてもヴィジュアル系あんま関係のないバンギャの雑談スレだから削除でもいいとは思うけどね
あと、繋がりスレは何度も削除依頼出してるけど何故か削除してもらえない
黙認だなんてとんでもない
あんなのは完全に板違いスレなんだし
そもそもスレタイからしてバンギャルライフの方が削除向き
生活板で十分
一人でライブという趣旨のスレ自体は、
一人参戦が不安な人の為にもあっても良いのでは、と思います。
若い子が一人だとバンドによっては潰されかねないですし。
>>804 そんなのいちいち「不安です」っていうグチとか、ちょっと
調べればわかることを教えてやるためだけにスレが必要なの？
どうしてもギャの不安吐き出しとか、独り言呟きたいだけなら
外部でいい話だし。ただでさえ自分語りスレ多過ぎ。
>>804 本当に一人が不安だったら連れを作ればいいだけ
本来ならチラシの裏、ブログや日記で十分の内容
「私も同じ」「同感」傷の舐め合いは外部板かmixiが適合
潰しがあるかないかは同じ盤でも地方によっても変わる
その盤の情報なら本スレか教えてスレか地方スレに訊けばいい
わかる？
他スレや他板で補えるものを何でもかんでも細かくスレ分けするな、って事。
>>807 キャリーはともかく、意味不明でも麺が主題でPINK向きじゃないなら範囲内
本当にLRとかサロンの意味分かって書いてる？
個人的な意見でどう思うかなんていらない。
何でそんなに高圧的な言い方しかできないかな…
繋がりスレは勿論だが、麺の彼女スレも板違いじゃないかな。
此処とか外部だとV系絡みという事で、特定だの妬みだのと面倒臭いだろうし
どうしても必要と言うなら、恋愛とかカップルの方に行った方がいいんじゃなかろうか。
おまえら友達すくなそうだな
ほんと基地レベル
何のために自治したいと思ってやってるのかな
>>812 どこの板違いスレ住人ですか？
このまま放置続けていればＶサロが鯖への一番の負担になることもわからない馬鹿は議論対象外です。
V板とかいらないよね
バンギャ板のが必要だよね
>>812じゃないけど
>Ｖサロが鯖への一番の負担になる
これはいい杉じゃない？
dubai.2ch.netってネ実とかニュー速とかと同居なんだけどｗ
早く消化しないかな
>>815の言う通り
Vサロ(とV盤板)がdubai鯖の負担になる様な事まずないから安心していいと思うよ。
ていうか論点がズレすぎてるね。
メイク･ファッション関係のスレに関して、今まで出た意見をまとめると
ファッション統一スレとメイク･髪型統一スレを作る。(メイクと髪型別にした方がいいのか)
そして年齢や系統で細分化したい場合や晒すスレは外部へ。
これでおｋ?
で、一応現行の該当スレに対して
自治スレにて以下のスレに対する統一の議論が出ています。
･バンギャにありがちな服装・アイテム
･バンギャの服装を晒すスレ
･★★制服をギャっぽく着こなすスレ★★
･姫系が好きなバンギャ
･【２５歳以上】ゴス・ロリータさん専用スレ【集合】
意見があれば自治スレへ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50 こんな感じで誘導コピペ貼った方が多分荒れずにスムーズにいける･･･よね?
(これのメイク･髪型Verも)
それでもこだわる厨も勿論いると思うけど。
統一じゃなくて全部ごっそり外部か他板へ移動した方がいいんじゃないの…？
バンギャの服装やらメイクやら髪型なんてヴィジュアル系関係ないんだし
ファッション板やメイク板に移動すればいいじゃん
わざわざヴィジュアルサロンに統一スレ立ててまでやることなの？
今北
>>813 しれっと間違ったことを言いながら他人をバカ呼ばわりで
まともに話しあう姿勢もみせない
こんな人が自治スレ住人とか笑わせるなｗｗ
自治とみせかけた私物化だろ
自分の気に入らないスレを消したいだけだろう
あと、ここで鯖負担のことや乱立・板違い防止のために
色々話合うのは結構なことだと思うのだけど、
自治スレ住人と、この板を主に利用する住人の層が違い過ぎる気がする
削除議論中スレの人を自治スレに誘導したところで特に反応もされず
1000まで行ったら普通に新スレたてる人もいるわけで
おそらく該当スレ住人は何が行われてるのかとか、
どうしてスレが削除されそうになっているのか、とか
ほとんど何も知らないんじゃないかな？
>>818 一応、「バンギャならではってものがあるから。」って事で少なからず関係ない事じゃない。
だからファッションetcはおｋって事になってる。
ていうか何でも関係ないって言っちゃうと、この板の存在意義が(ry
あと他に移動するとVサロ池って言われる可能性大。
>>820 全面的に同意です。
あとは、
>>819の言う事も一理あるので
各スレ住人に如何に浸透させるかを考えた方が良いですよね。
友達募集系スレも、だめってなった当初はゴネてた住民もいたけど
ねばり強く誘導＋度重なるスレストで「ここでは駄目なんだ」
ってことは認識してもらえたようなので、無駄ではないんじゃないかなと。
生徒会のみなさん
>>817のテンプレ案に追記
自治スレにて以下のスレに対する、統一の議論が出ています。
･バンギャにありがちな服装・アイテム
･バンギャの服装を晒すスレ
･★★制服をギャっぽく着こなすスレ★★
･姫系が好きなバンギャ
･【２５歳以上】ゴス・ロリータさん専用スレ【集合】
以上を現行スレが終わり次第、『ファッション統一スレ』として統合
系統による細分化、年齢分け等は外部へとする旨で検討中です。
意見があれば自治スレへ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50 こんな感じの方が具体的でわかりやすいかも。
>>822の言う通り、粘り強い喚起が必要だと思うけど
やるだけ無駄じゃない&自治スレに目を向けるきっかけになればいいんじゃないかな。
バンギャの今日のお買い物♪とかもう本当にどうでもいいです。
次スレ無しと類似行きで良い
次スレの話が出る前に警告
とりあえずファッション関係の統合についてはコピペ誘導投下してきた。
だけど連続投稿でひっかかって、25歳以上のスレと、メイク関係には書けなかった。
自治スレにて以下のスレに対する、統一の議論が出ています。
･【化粧で】バンギャの愛用化粧品３【化ける】
･V系の化粧、髪型を極めるスレ
･バンギャの髪型を晒すスレ 15
･【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】
以上を現行スレが終わり次第、『メイク･髪型統一スレ』として統合
系統による細分化等は外部へとする旨で検討中です。
意見があれば自治スレへ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50 メイク関係用のやつ置いておくんで、よかったら誰か頼みます。
>>830 おつ！！
25歳以上～にだけは一応貼って来たよ
メイク関連にはまだ貼れてない、スマン
乙！なんだけど…
もうちょっと噛み砕いて説明しないと
そのテンプレじゃ誰も理解してないっぽいよ
このスレは今後削除されて、新スレが立てられなくなる可能性があります。
一度きちんと読んで、反論したいことや聞きたいことがあれば
自治スレへ来て下さい
くらい言った方がいいと思う
自治スレと、該当するスレの住民に温度差がありすぎる
どうして統一・削除対象になるのかも全然伝わらない
>>832 全力でスルーされてるもんね。
画像関連は比較的浸透するの早かったけど、
やっぱりバンギャ板と勘違いしてる人が多い。
>>817,825とかが案を出した時に反応せず後出しみたいな言い方するのもどうかと思うけどね。
まぁやってくれた
>>830,831には乙ということで。
【自治スレよりお知らせ】
※長いですが重要なお知らせです。必ず目を通してください。
自治スレにて以下のスレに対する、削除･統一の議論が出ています。
･【化粧で】バンギャの愛用化粧品３【化ける】
･V系の化粧、髪型を極めるスレ
･バンギャの髪型を晒すスレ 15
･【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】
以上を現行スレが終わり次第、『メイク･髪型統一スレ』として統合
系統による細分化等は外部へとする旨で検討中です。
【※ 重要 ※】
ここはバンギャル板ではありません。
このスレは今後削除対象となり、新スレが立てられなくなる可能性があります。
一度きちんと読み、些細な事でも構わないので意見や聞きたい事があれば 自治スレまで。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1168256233/l50 もう一度貼るとしたらこんな感じ?
反論っていうと最初から喧嘩腰なんで、意見にしておいた方がいいと思う。
後だしってｗ
常時張り付いてるわけじゃないだろうしそんな言い方なくない？
>まぁやってくれた
>>830,831には乙ということで
あくまで自治は自治、管理権を持ってるわけでもなければ
運営がやってるわけでもなし、
住民同士に貴賎はないんだから高圧的な物のいい方もどうかと思う
なんとなく整理にあまり賛同が得られない理由もよくわかる
後だしも何も、出た案のテンプレをいざ貼ってみたら
各スレの住人に伝わらなかったから
>>832が付け足しの案を出してくれた訳だが…。
反論という言葉が喧嘩越し以前に、申し訳ないけど
あなたの発言は上から目線という印象を受けてしまうよ。
自治はあくまでも同じ板の住民の有志であり、
ちゃんと考えてる人もいる事を考えなよ…。
バンギャの服装を晒すスレは現行スレで終わり→統一スレに
っていうのには同意？してくれてるっぽいね
他のスレはスルーされまくってるけど････
そう言えばファッションとメイク・髪型は完全に統一？
分けるか分けないかで議論してなかったっけ？
いざ統一スレ立てようとした時にハッキリしてないと揉める気がする…。
ごめん、分かりにくかったかな。
ファッション・髪型・メイク統一
にするのか、
ファッション統一、髪型・メイク統一
をそれぞれ立てるのか。
>>817が軽く触れて、
その後ファッション関連へのテンプレが出て
髪型・メイクVerも似たようなテンプレで行けるよね、
という話になったと思ったら
>>830でいつの間にか全部統一の方向になってたから。
度々ごめん、やっぱり自分の勘違いでした。
読解力なくて申し訳ないorz
一先ず、
バンギャとジャニヲタって何が違うの？
†ゴスを着こなす為に皆でダイエットスレ 32†
バンギャやっててむなしくなる瞬間
以上に外部・該当板への誘導貼って来ました。
>>845 たまに「ヴィジュアル系に関係のある恥ずかしい話」っていうのの投下もあるんだよな
でも全く関係ない日常生活の中での恥ずかしい話の投下が大半だしね
まず住人に対して、「このままヴィジュアル系に関係のない話題ばかりではLR違反スレとして新スレは立てられなくなりますよ～」
ってことを伝えた上で、更に
「でも、投下する話は全て”ヴィジュアル系に関係する話に限る”っていうことをしてくれるのなら
このままVサロで続けても（LR的には）大丈夫。どうしますか？」
って提案してみたらどうだろうか？
話の内容を「バンギャならでは」「ヴィジュアル系ならでは」のものに限定してもらえば、一応LR違反では無くなる訳だし。
どうかな？
ごめん、このスレはage進だったね。あげときます・・・・
ヴィジュアル系に関係のある恥ずかしい話(笑)
いずれにせよ、「◯◯なバンギャ」系スレは
どこからどこまでがアウト・セーフなのか考える余地があるよね。
ファッションや髪型はV系特有の物があるから統一、
痛いことしてましたスレもV系に関連する物も大いにあるから良いとして、
恥ずかしいスレは非常に微妙なライン…。
何でもかんでも削除ってのも如何な物かと思うし。
>>851 百均とか、結局は「ギャのお買い物」であって、それは百均に限定することじゃ
ないんじゃない？百均とか、昔あったしまむらみたいに限定するから
自分語り色がどうしてもきつくなったりするんだし。
髪型やファッションと同様、「ライブや遠征のための役立ちグッズ」
くらいでまとめるべきだと思う。
それ以上細かい分類をしたければ外部で、でいいと思う。
>>852 確かに、それなら今日のお買い物スレと統合出来るし良いかも。
>>853-854 自分も思ってた。
完全に雑談スレ&乱立だし、各スレ住人的には
地域ごとに親近感があるのは分かるけど、
時間がかかっても外部へ誘導した方が良さそうだね。
余談だけど、明らかなLR違反スレならともかく、
議論中のスレやグレーゾーンに無闇にテンプレ貼ってる人、
本当に止めて欲しい…。
おっと上げ忘れごめんなさい。
>>858 それは長野に限らずどこのスレにも言える事だと思う。
地方のスレはスレ立てる程ではない地方バンドのスレも兼ねてると思えば削除対象にはならないでしょ。
ただ、○○ギャスレっていう風にスレタイつけるのが間違いな気がする。
ここで存続させるなら、○○バンドスレ、事情とかってタイトルが適切かと。
それで、その中での雑談ならおkでは?
あんだけ念押されてたのにコピペ貼ったバカ氏ね。
ちょっと落ち着こう。
・地域系スレは雑談は控えめに、今後は「◯◯県のバンド」というスレタイで立てる
・お買い物スレ・百均スレを統一
・恥ずかしい体験スレ・痛い事スレは保留
が現時点での議論だよね？
■■おバンギャが真面目に相談に乗るスレ 2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1229080041/ コピペマルチの人には自分もここで念を押したけど伝わらなかったな…。
マルチで貼られてるスレの中にも統一・誘導の余地がある物が
いくつかあるのは確かだけど、時間はかかっても
きちんと議論・結論出してからにしようよ…。
>>861 地域バンギャ系スレは、雑談をしたいなら外部へ、って感じでもいいんじゃないかな
ていうかマルチの人はもう何を言っても無駄な気もするなぁ･･･
愉快犯なようにも思えてきたよorz
ああああああ！あげ忘れたごめん！！！
完全なる自治を模した荒らしだよね
議論中スレにまで貼ってるし
コピペの人は悪意があるように思うな
だけど潰したいと思わせるような自治を強行するのもダメだと思う
単なる重複とか以外は
即削除、今すぐ整理とかじゃなくて
ちょっと猶予期間を設けてじっくり話し合ったほうがいいと思う
>>869 そう、そういうことが言いたかった！うまくまとめてくれてありがとう！
前々から地域関係スレには乱立ぎみだったもんね･･･
長野スレはとりあえず現スレはこのまま使い切ってもらって、
次スレを立てるときはスレタイを「長野盤スレ」とか「長野のバンド事情」とかそんな感じにしてもらうっていう風にすればいいと思うけどどうかな？
マルチコピペは本当にウザい
バンギャはヴィジュアル系にはなくてはならない存在なんだからそれに関連したスレがたっても問題ないでしょ
>>871 「バンギャ」っていってもただの一般人でしょ。
一般人について語る板はよそにいっぱいあるの。
他の板でできることはそっち。
「バンギャだから特別」って思い上がりにもほどがある。
>>868-870 >>866ですが、詳しく有り難う！
読解力なくて申し訳ないです。
長野スレみたいに地元バンドについて語ってる地域スレは
>>870に準じた対処で大丈夫そうですね。
>>871 学校行きたくないスレで同じ事を言ってた人ですか？
あのスレでも削除・誘導理由は説明されていた筈ですし、
ご意見はLRをお読みの上お願いします。
>>873 さすがに「学校行きたくない」はないだろう…
学生生活系の板か外部ででギリギリ許容じゃない？
どこの板もっていっても「お子様の幼稚なグチでスレたてるな」って怒られて
終了だろうし、だからってここでいいわけもない。
>>874 学校行きたくないスレに残す余地があると言いたいんじゃなくて、
以前学生・職業は誘導か統一か、という議論が出たけど
それらをどうするかの結論は出てないでしょ？
ゆくゆくは削除に変わりない(統一か誘導かは未定)し、
学校行きたくないスレにコピペ貼ったのはマルチの人だから
結論出さずに削除削除言うのは如何な物かと…。
マルチコピペのせいで余計に自治への風当たりが強くなって
ピリピリしてる人が多い中、噛み付いて来る人に
高圧的な言い方するのも控えようよ。
age
なんか議論してる間に話どんどん逸れてるけど、一個づつやっていかないと解決するものもしないんじゃないかと思う。
話出た順でまとめると
・職業、学生スレ
・ファッション、メイク、髪型関係スレ
・買い物、100均スレ
・地域スレ
これ一つづつまず片付けようよ。
話してる間にアレもコレも…って言っていったら本末転倒で当初の目的は何処へやらで自治もクソもないでしょ。
話自体はそんなに逸れてなくない？
でもちょっと感情的になってるから一回整理した方が良いね…。
・ファッション、メイク、髪型は既に誘導貼られてて、
同意を得られてるスレもあるから様子見
・地域スレは
>>869-870の通りの方向
以上はほぼ決定で良いのかな？
新着レス 2009/08/06(木) 00:51
>>878 うん、その２つはそんな感じで決定でいいと思う
議論中なのであげます
各スレ終盤にまた説明したらいいよ
ID変わってしまいましたが
>>881です。age忘れすみません。
LR違反ていうより、ただの釣りスレだよね。
反応するのもいるから悪いんだけどさ。
あの手には違反削除依頼だせとか書くのがバカ
立てた本人だけが必死に上げてるなら、いろいろやりやすいし
早く落ちただろうにね